azzeramento crono

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A cura di: Paolo Antolini

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azzeramento crono

Messaggio da bruno » sab set 04, 2021 8:46 am

Buongiorno a tutti,
la mia domanda si riferisce ad un orologio Valjoux , in foto, che presenta il problema di un forte idurimento del pistoncino per azzeramento ruota crono, o meglio indurimento del meccanismo di azzeramento della lancetta crono (spero di essermi spiegato al meglio), inquanto il pistoncino muove senza impedimenti.
superato con forxa lo scatto, ripeto abbastanza duro, credo che l'azionamento del martello sulla camma della ruota avvenga (ripeto credo) con troppa velocita imprimendo un azzeramento troppo veloce, eccessivo, da far ruotare la lancetta pressata sull'asse della ruota.
chiedo: esiste in quasto movimenro una regolazione che possa ridurre la resistenza dello scatto di azzeramento?
spero di essere stato chiaro e ringrazio per la vostara paziente competenza.

ps. se gia ne avete parlato nel forum, io non sono riuscito a trovare discussioni inerenti.., vi prego di segnalarmelo annullando quanto detto in precedenza.
grazie
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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » sab set 04, 2021 9:35 am

È un 23 tre contatori vero? Togli la molla del 🔨 e lo stesso dal tenone, smonta la leva di blocco compreso la molla, togli il ballerino con la sua molla, lava tutto, lubrifica i punti di contatto, specialmente il perno della leva di blocco che funge da scatto per il martello che è molto importante.
Poi esegui delle prove e se dovesse essere ancora duro controlla il punto dello scatto, cioè tra 🔨 e perno del blocco, tra i due punti di contatto metti del sottile velo di grasso per orologeria.
La questione della lancetta secondi crono potrebbe essere un problema suo, cioè il cannotto lasco, e devi cagná a lancetta.
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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » sab set 04, 2021 2:01 pm

Oramundo ha scritto:
sab set 04, 2021 9:35 am
È un 23 tre contatori vero? Togli la molla del 🔨 e lo stesso dal tenone, smonta la leva di blocco compreso la molla, togli il ballerino con la sua molla, lava tutto, lubrifica i punti di contatto, specialmente il perno della leva di blocco che funge da scatto per il martello che è molto importante.
Poi esegui delle prove e se dovesse essere ancora duro controlla il punto dello scatto, cioè tra 🔨 e perno del blocco, tra i due punti di contatto metti del sottile velo di grasso per orologeria.
La questione della lancetta secondi crono potrebbe essere un problema suo, cioè il cannotto lasco, e devi cagná a lancetta.
grazie Oramundo, credo di aver capito ma se cortesemente tu potessi postate un semplice schizzi- disegno potrei evitare cattive interpretazioni, e poi cagnà vuol dire cambiare?
meccanismo simile al 23 ma è un 727. checome gia detto funziona correttamente unico pecco il mom perfetto azzeramento della lancetta crono e indurimento pulsante azzeramento. non riesco ad uscirne...

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Re: azzeramento crono

Messaggio da kelorkilé » sab set 04, 2021 2:36 pm

Eventualmente questo può aiutare : viewtopic.php?f=237&t=6987
Immagine Ciao Ciao GG ;)
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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » sab set 04, 2021 3:30 pm

I pezzi segnati li devi smontare(attenzione alle molle)lavarli, lubrificare e rimontare come ti ho spiegato prima, vedi che il 🔨 che azzera ha un angolo che incontra un pernetto situato sulla leva di blocco(quello va ingrassato).
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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » sab set 04, 2021 4:01 pm

kelorkilé ha scritto:
sab set 04, 2021 2:36 pm
Eventualmente questo può aiutare : viewtopic.php?f=237&t=6987
bene, ringrazio, osserverò con attenzione

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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » sab set 04, 2021 4:13 pm

Oramundo ha scritto:
sab set 04, 2021 3:30 pm
I pezzi segnati li devi smontare(attenzione alle molle)lavarli, lubrificare e rimontare come ti ho spiegato prima, vedi che il 🔨 che azzera ha un angolo che incontra un pernetto situato sulla leva di blocco(quello va ingrassato).
perfetto ora provo, pensavo che ci fosse una vite di registro per ridurre l'indurimento per azzerare il cronografo-
grazie

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Re: azzeramento crono

Messaggio da Calico » sab set 04, 2021 4:51 pm

Quella leva evidenziata dalla linea più in basso tracciata da Oramundo è veramente molto ossidata. Di solito l'indurimento può derivare da attriti indotti da rugosità di ossidazione, sia trai piani di movimento che sui perni dove il movimento delle leve si snoda. La lancetta dei secondi, all'azzeramento, si sposta fuori dallo zero o esce addirittura dall'asse? Nel primo caso controllerei l'eccentrico di azzeramento e come viene ingaggiato dal martello. Nel secondo caso, controlla contro una luce forte se il canotto della lancetta si è aperto: in questo caso purtroppo va cambiata; non sono né facili da reperire né economiche.

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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » sab set 04, 2021 5:25 pm

Calico ha scritto:
sab set 04, 2021 4:51 pm
Quella leva evidenziata dalla linea più in basso tracciata da Oramundo è veramente molto ossidata. Di solito l'indurimento può derivare da attriti indotti da rugosità di ossidazione, sia trai piani di movimento che sui perni dove il movimento delle leve si snoda. La lancetta dei secondi, all'azzeramento, si sposta fuori dallo zero o esce addirittura dall'asse? Nel primo caso controllerei l'eccentrico di azzeramento e come viene ingaggiato dal martello. Nel secondo caso, controlla contro una luce forte se il canotto della lancetta si è aperto: in questo caso purtroppo va cambiata; non sono né facili da reperire né economiche.
grazie per le dritte, si effttivamente era un orologio molto ossidato, infatti il leveraggio "poroso" l'ho dovuto sabbiare per riportarlo al materiale, i piani e gli assi ancora sembrano buoni.
ma è interessante il fato che sollevi, dato che la lancetta non esce mai dall'asse ma si sposta fuori dallo zero, lo precede o posticipa secondo la coppia ricevuta dal martello.
le prove effettuate senza lancetta ma con la sola ruota crono mostrano un azzeramento perfetto della stessa senza giuochi o esitazioni, sempre nello stesso punto. ecco perchè per me è un rompicapo.
posterò della foto dato che sto ricostruendo il tubo della lancetta (anche se non è fessurato) per avere una maggiore presa con il perno-asse.

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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » sab set 04, 2021 5:29 pm

Possiamo vedere sta lancetta di faccia e rovescio por favor?
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Re: azzeramento crono

Messaggio da finestraweb » dom set 05, 2021 12:22 am

Se l'azzeramento della ruota crono è perfetto, non è la sola sfera che non ha abbastanza attrito sul suo perno?

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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » dom set 05, 2021 6:55 am

finestraweb ha scritto:
dom set 05, 2021 12:22 am
Se l'azzeramento della ruota crono è perfetto, non è la sola sfera che non ha abbastanza attrito sul suo perno?
infatti questo è anche il mio dubbio, cioè che l'attrito non sia sufficiente, nonostante l'abbia decisamente pressta, ecco perche vorrei rifare il tubicino della lancetta nuovo.
allego le foto della lanceta e della ruota crono.
un altro mio dubbio (ne ho tanti) è che la parte dell'asse della ruota dove si imperna la lancetta mi sembra corta, ma non conosco la sua lunghezza quindi non capisco se questa ruota sia la sua...
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Re: azzeramento crono

Messaggio da Calico » dom set 05, 2021 8:30 am

Il tubo non va bene.

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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » dom set 05, 2021 8:57 am

Sono d'accordo con Calico, quella lancetta non è sua, a parte la lunghezza esagerata del cannotto.
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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » dom set 05, 2021 9:12 am

Ti mostro una delle mie sfere.
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questa è una lunghezza giusta del cannotto di un cronografo
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sfera cronografica foro 23
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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » dom set 05, 2021 2:20 pm

Oramundo ha scritto:
dom set 05, 2021 9:12 am
Ti mostro una delle mie sfere.

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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » dom set 05, 2021 2:24 pm

Calico ha scritto:
dom set 05, 2021 8:30 am
Il tubo non va bene.
penso che il tubo sia lungo perchè come da foto che allego il perno della ruota crono è molto incassato, questo doverebbe dimostrare la eccessiva lunghezza del cannotto.
ho provato a ricostruire il tubetto, l'ho montato sulla lancetta ma il problema non si risolve, il cannotto non fa presa sufficiente sull'asse.
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Re: azzeramento crono

Messaggio da bruno » dom set 05, 2021 2:27 pm

a questo punto sono fermo e indeciso sul daffarsi. vorrei poter sapere quanto deve misurare l'asse crono per capire se quello montato sia o no il suo.
comunque grazie veramente a tutti

Oramundo
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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » dom set 05, 2021 4:39 pm

Se riesci a darmi delle misure della tua posso vedere se è questa.
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il perno sembra più lungo, ma non sono sicuro del calibro.
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questa è la ruota.
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Re: azzeramento crono

Messaggio da Oramundo » dom set 05, 2021 4:43 pm

bruno ha scritto:
dom set 05, 2021 2:27 pm
a questo punto sono fermo e indeciso sul daffarsi. vorrei poter sapere quanto deve misurare l'asse crono per capire se quello montato sia o no il suo.
comunque grazie veramente a tutti

quella ruota non è sua, sarà del calibro base e cioè il 23, ma il tuo è un 236 o 726 che possono avere il contaore o il datario e di conseguenza hanno il tubo centro più alto così come la chossè e per cui dovrebbe avere il perno più lungo.
E bello fare quello che più ci piace.

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