Perchè

Per gli appassionati di orologeria sovietica e russa.
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Perchè

Messaggio da DaV » gio ott 25, 2018 3:24 pm

Perchè l'orologieria russa è cosi scarna? I meccanismi sono poco rifiniti, non hanno i finimenti dei meccanismi svizzeri. Anche i cinturini sono economici. Mi sembra tutto fatto sulla base dell'economicità.
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Re: Perchè

Messaggio da capannelle » gio ott 25, 2018 3:44 pm

Ti riferisci agli orologi attuali o a quelli di epoca sovietica?
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Re: Perchè

Messaggio da ciclista » gio ott 25, 2018 4:38 pm

Se di epoca socialista, un orologio, era essenziale nella sua realizzazione e doveva garantire una facile riparabilità. Dopo le due guerre mondiali non furono tempi facili per nessuno, in particolare per larghe fasce di popolazione a cui bastava un orologio ben fatto e preciso. Le Aziende sovietiche dovevano produrre orologi in quantità il più possibile elevata e questo evitò di potersi dedicare maggiormente alla creazione di calibri con lavorazioni di "pregio" cosa che le Case svizzere non smisero mai di fare anche durante i periodi per loro bui. La tradizione svizzera ha anche radici più antiche nell' orologeria, quando i clienti apprezzavano le complicazioni e le ottime finiture possibilmente con casse in metalli preziosi. Da dire anche le Aziende russe, se possibile, acquistavano i diritti di produrre orologi che gli svizzeri non volevano più continuare a produrre. Gli orologi russi sono amati anche per la loro essenzialità, dagli hobbisti per la facile manutenziione.

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Re: Perchè

Messaggio da DaV » gio ott 25, 2018 5:27 pm

capannelle ha scritto:
gio ott 25, 2018 3:44 pm
Ti riferisci agli orologi attuali o a quelli di epoca sovietica?
Quelli dell'epoca sovietica. Ma anche quelli moderni non scherzano.
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Re: Perchè

Messaggio da ars57 » gio ott 25, 2018 6:38 pm

Magari perché li usano per sapere che ora è e non per fare i "fighi" :D
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Re: Perchè

Messaggio da capannelle » gio ott 25, 2018 8:11 pm

ciclista ha scritto:
gio ott 25, 2018 4:38 pm
Se di epoca socialista, un orologio, era essenziale nella sua realizzazione e doveva garantire una facile riparabilità. Dopo le due guerre mondiali non furono tempi facili per nessuno, in particolare per larghe fasce di popolazione a cui bastava un orologio ben fatto e preciso. Le Aziende sovietiche dovevano produrre orologi in quantità il più possibile elevata e questo evitò di potersi dedicare maggiormente alla creazione di calibri con lavorazioni di "pregio" cosa che le Case svizzere non smisero mai di fare anche durante i periodi per loro bui. La tradizione svizzera ha anche radici più antiche nell' orologeria, quando i clienti apprezzavano le complicazioni e le ottime finiture possibilmente con casse in metalli preziosi. Da dire anche le Aziende russe, se possibile, acquistavano i diritti di produrre orologi che gli svizzeri non volevano più continuare a produrre. Gli orologi russi sono amati anche per la loro essenzialità, dagli hobbisti per la facile manutenziione.
Concordo in toto.

Aggiungo che i russi sono amati da noi appassionati anche per il loro prezzo accessibile
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Re: Perchè

Messaggio da ciclista » gio ott 25, 2018 9:45 pm

Sì fortunatamente mantengono ancora dei prezzi accessibili e si trova quasi tutto quello che ti serve.
Speriamo continui così

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Re: Perchè

Messaggio da Trash » gio ott 25, 2018 9:46 pm

capannelle ha scritto:
gio ott 25, 2018 8:11 pm
ciclista ha scritto:
gio ott 25, 2018 4:38 pm
Se di epoca socialista, un orologio, era essenziale nella sua realizzazione e doveva garantire una facile riparabilità. Dopo le due guerre mondiali non furono tempi facili per nessuno, in particolare per larghe fasce di popolazione a cui bastava un orologio ben fatto e preciso. Le Aziende sovietiche dovevano produrre orologi in quantità il più possibile elevata e questo evitò di potersi dedicare maggiormente alla creazione di calibri con lavorazioni di "pregio" cosa che le Case svizzere non smisero mai di fare anche durante i periodi per loro bui. La tradizione svizzera ha anche radici più antiche nell' orologeria, quando i clienti apprezzavano le complicazioni e le ottime finiture possibilmente con casse in metalli preziosi. Da dire anche le Aziende russe, se possibile, acquistavano i diritti di produrre orologi che gli svizzeri non volevano più continuare a produrre. Gli orologi russi sono amati anche per la loro essenzialità, dagli hobbisti per la facile manutenziione.
Concordo in toto.

Aggiungo che i russi sono amati da noi appassionati anche per il loro prezzo accessibile
...una collezione seppur piccola di orologi svizzeri di pregio sarebbe (per me) inarrivabile, mentre con i russi ti puoi togliere alcune soddisfazioni, ed avere oggetti che hanno un passato ed una storia.
Walter
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Re: Perchè

Messaggio da Cane » gio ott 25, 2018 9:51 pm

DaV ha scritto:
gio ott 25, 2018 3:24 pm
Perchè l'orologieria russa è cosi scarna? I meccanismi sono poco rifiniti, non hanno i finimenti dei meccanismi svizzeri. Anche i cinturini sono economici. Mi sembra tutto fatto sulla base dell'economicità.
L'orologeria sovietica iniziata negli anni 20, partendo da zero, e' riuscuita velocemente a produrre diversi milioni di orologi all'anno di buona qualita', diventando una potenza nel settore... quasi un miracolo economico...

Le finiture non erano certamente l'esigenza primaria...
Paolo

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Re: Perchè

Messaggio da Zufolo » gio ott 25, 2018 10:22 pm

ciclista ha scritto:
gio ott 25, 2018 4:38 pm
Se di epoca socialista, un orologio, era essenziale nella sua realizzazione e doveva garantire una facile riparabilità. Dopo le due guerre mondiali non furono tempi facili per nessuno, in particolare per larghe fasce di popolazione a cui bastava un orologio ben fatto e preciso. Le Aziende sovietiche dovevano produrre orologi in quantità il più possibile elevata e questo evitò di potersi dedicare maggiormente alla creazione di calibri con lavorazioni di "pregio" cosa che le Case svizzere non smisero mai di fare anche durante i periodi per loro bui. La tradizione svizzera ha anche radici più antiche nell' orologeria, quando i clienti apprezzavano le complicazioni e le ottime finiture possibilmente con casse in metalli preziosi. Da dire anche le Aziende russe, se possibile, acquistavano i diritti di produrre orologi che gli svizzeri non volevano più continuare a produrre. Gli orologi russi sono amati anche per la loro essenzialità, dagli hobbisti per la facile manutenziione.
Aggiungo che non avevano né i macchinari né l' esperienza per fare oggetti rifiniti....
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Re: Perchè

Messaggio da Calico » ven ott 26, 2018 8:38 am

Io credo invece che la mancanza di rifiniture sia una caratteristica ideologica che trae un filo conduttore dal rovesciamento della monarchia, della quale tutti ben conosciamo il gusto per gli orpelli e gli oggetti leziosi e rifiniti. Probabilmente l'essenzialità era uguale ad economicità, e quindi possibilità di diffondere il prodotto in tutta la popolazione, ma aveva anche la caratteristica di contrapporsi ai beni acquistati o prodotti, nell'epoca precedente la rivoluzione, secondo i gusti della famiglia reale, che solo una strettissima cerchia di nobili potevano permettersi. Io ho sempre avuto la percezione che l'epoca sovietica seguisse un ben determinato filo conduttore con solide basi ideologiche,

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Re: Perchè

Messaggio da finestraweb » dom ott 28, 2018 12:26 pm

Devo dirti che, in quest'epoca, è difficile credere che l'ideologia possa mai aver avuto un'applicazione pratica senza eccezioni e non essere piuttosto la scusante per ottenere il potere a discapito di chi già ce l'aveva.
Concordo con quanto detto: l'industria sovietica mirava ad ottenere grandi numeri di produzione, non poteva / non le interessava ambire a produzioni di "pregio".
Poi, se erano previste serie limitate per "l'elite", non lo so; effettivamente perchè farsele produrre in casa, quando potevano ottenerle all'estero.
In epoca post-sovietica, sono nate aziende, come Dennissov (mi pare già presente in epoca sovietica) o quelle legate ad Alexander Shorokhoff che hanno introdotto nei propri segnatempo, il concetto di "lusso".

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Re: Perchè

Messaggio da ars57 » dom ott 28, 2018 1:53 pm

Se non sbaglio (e se sbaglio mi correggerà capannelle) fu fondato il marchio SEKONDA (lèggasi marchio, non era una maison) per esportare la manifattura sovietica e già negli anni 50 del secolo scorso veniva prodotto questo calibro con spirale Breguet:
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... va_Pobjeda
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... k&ZIM_2602
più o meno rifinito che fosse non si può certo parlare di una macchina scarsa.
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Re: Perchè

Messaggio da DaV » lun ott 29, 2018 10:09 am

Quindi prevalentemente era dovuto al prodotto economico. Ma non si rompevano più spesso?
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Re: Perchè

Messaggio da ars57 » lun ott 29, 2018 2:18 pm

DaV ha scritto:
lun ott 29, 2018 10:09 am
Quindi prevalentemente era dovuto al prodotto economico. Ma non si rompevano più spesso?
??? :shock: ???
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Re: Perchè

Messaggio da DaV » ven nov 09, 2018 2:30 pm

ars57 Intendo dire prodotto più economico = prodotto più delicato
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Re: Perchè

Messaggio da ars57 » ven nov 09, 2018 4:14 pm

Se l'economia è fatta sul materiale, ma se è fatta sui decori, orpelli e finiture estetiche il discorso è esattamente contrario.
E ti assicuro che i sovietici sono dei veri trattori.
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Re: Perchè

Messaggio da ciclista » mar nov 13, 2018 11:41 am

ars57 ha scritto:
ven nov 09, 2018 4:14 pm
Se l'economia è fatta sul materiale, ma se è fatta sui decori, orpelli e finiture estetiche il discorso è esattamente contrario.
E ti assicuro che i sovietici sono dei veri trattori.
Si, sono molto robusti e facilmente riparabili da chiunque abbia le capacità minime necessarie per lavorarci.

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