vostok cassa in titanio?

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vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » dom mag 17, 2020 8:40 pm

Buonasera forumisti. Proprio oggi bazzicando sulla rete ho intravisto delle plausibili casse in titanio sia per alcuni modelli aphibian che komandisrke, anche se a mesembrano più plausibili quelli in cassa 627. Qualcuno sa qualcosa di questa produzione o come identificare una cassa in titanio?
Lascio qualche immagine per abbellire il post.
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Trash » dom mag 17, 2020 9:12 pm

La cassa 627 come si vede è più grande delle normali casse Amphibia, ha un LTL di 49mm (45mm) e un diametro escluso corona di 42,7mm (40mm), mentre il fondello è un normale fondello in due pezzi, con la specifica di impermeabilità a 200mt. Non è rara ma neanche troppo comune, ne furono fatte poche centinaia di pezzi nel 92/93. Come detto fu fatta sia in titanio che in acciaio, quella in titanio è più leggera di 4gr rispetto a quella in acciao, la distinzione fra le due non è semplice oltre al peso quelle in titanio hanno una consistenza diversa e una satinatura superficiale.
Quà sotto un modello con certificato nel quale si vede sia il codice che la specifica del titanio.
(La foto è da WUS)
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Trash » dom mag 17, 2020 9:40 pm

Ah! questo è il mio....
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » dom mag 17, 2020 10:06 pm

Trash ha scritto:
dom mag 17, 2020 9:40 pm
Ah! questo è il mio....
strabello, dial admiragliske giusto?

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Trash » dom mag 17, 2020 10:42 pm

Giusto!
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da finestraweb » lun mag 18, 2020 8:51 am

Devo approfondire, ma sono diffidente su queste casse "in titanio" .
Nei Poljot sono state usate e dichiarate casse "in titanio" che avevano piccole percentuali di titanio nel rivestimento.

Se non sbaglio il titanio è molto più duro da lavorare dell'acciaio.

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Cane » lun mag 18, 2020 1:31 pm

Credo che acciaio inox e titanio siano simili come durezza e attitudine al graffiarsi...

Salvo lavorazioni specifiche/particolari...

Un finto titanio costruito con acciaio si dovrebbe sentire dal peso anche in mano...
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da ciclista » lun mag 18, 2020 3:18 pm

Il titanio è un bellissimo materiale ma per essere lavorato bene devi avere un po' di accortezze. Se lo lavori con fresa o tornio aumenta la lubrificazione, non deve scaldarsi o l' attrezzo potrebbe grippare. Anche la saldatura è particolare perché necessità di atmosfera inerte, il gas argon, per evitare la cristallizzazione e possibili rotture. È un materiale fantastico per perdere peso, circa il 34 %, rispetto all' acciaio. Mi pare di ricordare che Citizen usi un ottimo trattamento sulle sue casse in titanio.

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » lun mag 18, 2020 11:19 pm

ciclista ha scritto:
lun mag 18, 2020 3:18 pm
Il titanio è un bellissimo materiale ma per essere lavorato bene devi avere un po' di accortezze. Se lo lavori con fresa o tornio aumenta la lubrificazione, non deve scaldarsi o l' attrezzo potrebbe grippare. Anche la saldatura è particolare perché necessità di atmosfera inerte, il gas argon, per evitare la cristallizzazione e possibili rotture. È un materiale fantastico per perdere peso, circa il 34 %, rispetto all' acciaio. Mi pare di ricordare che Citizen usi un ottimo trattamento sulle sue casse in titanio.
Quoto, il super titanio citizen è una lega fenomenale nella riduzione del peso.

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » ven mag 22, 2020 5:57 pm

Trash ha scritto:
dom mag 17, 2020 9:40 pm
Ah! questo è il mio....
Ne ho comprato uno identico a me di quadrante e lancette.
Fortunatamente, non so come, ho trovato un dial admiragliske a un prezzo ridicolo, coesì lo riporto alla sua originale bellezza e unicità.
Volevo chiederle, per quanto riguarda le lancette sono le normali lancette da amphibian cromate o ci vanno quelle da komandirske nere?

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Trash » ven mag 22, 2020 7:47 pm

Con il dial "Admiraliskie" ci vanno quelle da Komandirskie nere, invece con lo "scuba dude" ci vanno le sfere Amphibia.
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » ven mag 22, 2020 10:02 pm

Trash ha scritto:
ven mag 22, 2020 7:47 pm
Con il dial "Admiraliskie" ci vanno quelle da Komandirskie nere, invece con lo "scuba dude" ci vanno le sfere Amphibia.
perfetto grazie per la delucidazione. appena mi arriva e mi arriva le parti vi posto una bella foto :D

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » mer lug 01, 2020 2:15 am

Visto che stavo pulendo il mio vostok in titanio cassa 627. Vi mando due foto delle misurazioni che ho fatto, confrontandolo con un 420.
Oltre alle dimensioni fisiche e di forma(ane leggermente più cicciotte) ho riscontrato queste differenze:
a) il canotto è incluso nel diametro cassa;
b) la ghiera è più piccola del diametro cassa.
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da finestraweb » mer lug 01, 2020 11:49 am

Non ho conoscenze metallurgiche, ma non so se chiamarla cassa "in titanio" è appropriato.
È più probabile che il titanio sia un componente percentuale del materiale della cassa o faccia parte della finitura esterna (più probabile, secondo me) un po' come le casse dorate, in ottone, sono rivestite di nitruro di titanio.

Troverei strano che in anni incerti, alla vostok abbiano investito nei macchinari per lavorare il titanio e poi tale tipo di produzione non abbia avuto seguito.

Tutto questo, imho.

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Cane » mer lug 01, 2020 12:58 pm

Mai sentito parlare di casse Vostok in titanio.... :roll:

Scusa GPL, su cosa ti basi per dire che sono in titanio?

Che informazioni affidabili hai, prove, documentazioni, ecc?
Paolo

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da GPL98 » mer lug 01, 2020 1:56 pm

Purtroppo informazioni certe non si trovano in cataloghi. Ho visto dei foglietti di alcuni in venduta che riportavano titanio nel materiale cassa. Dal peso e dalla comparazione del metallo con i vostok amphibian in acciaio e i komandirskie cromati il materiale risulta diverso meno lucido quasi giallognolo; comparandolo con il mio citizen ny0100 in titanio è molto simile come materiale.
Dubito che sia titanio puro e anche che sia placcata.
Dubito titanio puro perchè non riesco a giustificarmi l'utilizzo del materiale più costoso nel periodo transizionale;
Dubito che sia placcato perché la mia aveva graffi abbastanza profondi rimossi con la fedele iosso, se fosse stato placcata "scavando" così a fondo avrei portato via parte della patina.
Vorrei provare a fare un test di densità per vedere se ho più o meno un valore di circa il 60% rispetto a uno in acciaio, a vista e peso cassa più grande che pesa meno ha una densità inferiore, vedo se riesco a farli oggi pomeriggio.
Visto che non ho la pressa per i plexi oggi misurerò peso e volume di 3 cose.
a) un plexi;
b) una cassa 420 con plexi;
c) una cassa 627 con plexi;.
Spero che facendo 2/3 conti abbiamo un idea plausibile del materiale anche se il feel e il peso mi fanno dubitare che sia acciaio.
Mi aspetto di trovare circa un rapporto del 60/65% in densità, facendo un rapporto solo dei pesi senza considerare le dimensioni 15/19=78% ora considerando che la bilancia di casa non era super accurata e che la cassa 627 è più grande penso di riuscire con quella del laboratorio a ottenere un rapporto di densità più vicino al 70%, appena ho i dati vi aggiorno così ne traiamo le considerazioni del caso.

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Trash » mer lug 01, 2020 2:17 pm

Cane ha scritto:
mer lug 01, 2020 12:58 pm
Mai sentito parlare di casse Vostok in titanio.... :roll:

Scusa GPL, su cosa ti basi per dire che sono in titanio?

Che informazioni affidabili hai, prove, documentazioni, ecc?
Non so' se e quanto ci si possa fidare della Vostok, ma fino a che non sarà fatta un analisi chimica sul materiale, penso che a livello collezionistico bisognerà prendere per buono quanto dichiarato sul passaporto...
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da finestraweb » mer lug 01, 2020 2:57 pm

Ciao,

ti scrivo da telefono, quindi non posso trascrivere su Google translator: cosa dicono quelle parole?

Io so che Poljot ha fatto casse "in titanio" , in realtà si tratta di lega di magnesio placcata.

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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Cane » mer lug 01, 2020 3:18 pm

GPL98 ha scritto:
mer lug 01, 2020 1:56 pm
Vorrei provare a fare un test di densità per vedere se ho più o meno un valore di circa il 60% rispetto a uno in acciaio, a vista e peso cassa più grande che pesa meno ha una densità inferiore, vedo se riesco a farli oggi pomeriggio.
Questa sarebbe una prova quasi decisiva ...

Insomma... il 60% di peso e' quasi la meta', si percepisce quasi anche in mano... ;)
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Re: vostok cassa in titanio?

Messaggio da Cane » mer lug 01, 2020 3:33 pm

Nel documento di Trash leggo 24 micron...mica e' una placcatura?

Secondo me e' una placcatura... ;)
Paolo

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