Revisione VENUS 170 e consigli

[saga]

L'8 cifre io lo uso per controllare ortogonalità di asse e volantino. Per equilibrare serve quello sora: l'equilibratore. Puoi anche farti uno strumento da solo, se hai possibilità di essere preciso, ma quello in foto è più bello Devi soffiare delicatamente con una pompetta, ma il bilanciere deve essere senza spirale, ma con l'ellipse montata sul suo disco, poiché è proprio quella che produce i maggiori squilibri.

Grazie Calico
per il momento soprassiedo, anche perchè non saprei come operare.
Ho letto di viti da svitare o rondelle da applicare...
Ora rimonto e poi vi informo

[Calico]

La soffiata non la fai diretta sul volantino! Ma di fianco che gli arrivi appena, in modo da fargli fare pochi giri: una volta da una parte e poi dall'altra. Fai un segnetto a lapis alla parte più in basso e, con prove rpetute, controlli che lo sbilanciamento sia sul segno. Quella è la parte più pesante. Pertanto o alleggerisci lì o appesantisci dalla parte opposta. I bilancieri con le viti possono essere appesantiti inserendo apposite rondelle nelle viti. Quelli senza, possono essere alleggeriti scavandoli da sotto con piccole punte. Io ti ho solo fatto un riassunto del De Carle; come limitata esperienza, mi è capitato di inserire rondelle nei tasca, poiché in qualche caso, aiutato dal fattore C, ho ricostruito bilancieri completamente assenti. Per i polso ho esperienza soprattutto sulle spirali e non sto troppo a controllare equilibrature già effettuate in fabbrica, dato che ho sostituito pochissimi assi. Sui polso è ben difficile sostituire assi di movimenti economici e piccoli. 3 anni fa feci uno studio personale sul calibro AS 984 e ti posso assicurare che già ai tempi di mio padre, quando il calibro era in auge, nelle forniture vendevano volantini specifici e assi con foro e diametro non combaciante, visto la quantità di ricambi non comparibili acquistati da mio padte e venduti da fonti diverse. Se hai volantino con foro 60 e asse con diametro 50, mentre la virola è 40 e sull'asse il suo diametro dovrebbe essere 30, c'è da perderci la testa.

[frappe]

La soffiata non la fai diretta sul volantino! Ma di fianco che gli arrivi appena, in modo da fargli fare pochi giri: una volta da una parte e poi dall'altra. Fai un segnetto a lapis alla parte più in basso e, con prove rpetute, controlli che lo sbilanciamento sia sul segno. Quella è la parte più pesante. Pertanto o alleggerisci lì o appesantisci dalla parte opposta. I bilancieri con le viti possono essere appesantiti inserendo apposite rondelle nelle viti. Quelli senza, possono essere alleggeriti scavandoli da sotto con piccole punte. Io ti ho solo fatto un riassunto del De Carle; come limitata esperienza, mi è capitato di inserire rondelle nei tasca, poiché in qualche caso, aiutato dal fattore C, ho ricostruito bilancieri completamente assenti. Per i polso ho esperienza soprattutto sulle spirali e non sto troppo a controllare equilibrature già effettuate in fabbrica, dato che ho sostituito pochissimi assi. Sui polso è ben difficile sostituire assi di movimenti economici e piccoli. 3 anni fa feci uno studio personale sul calibro AS 984 e ti posso assicurare che già ai tempi di mio padre, quando il calibro era in auge, nelle forniture vendevano volantini specifici e assi con foro e diametro non combaciante, visto la quantità di ricambi non comparibili acquistati da mio padte e venduti da fonti diverse. Se hai volantino con foro 60 e asse con diametro 50, mentre la virola è 40 e sull'asse il suo diametro dovrebbe essere 30, c'è da perderci la testa.

Verissimo, anche dalla mia pochissima esperienza, a volte (se non molto spesso), gli assi comperati in fornitura non combaciano con quelli di fabbrica.
Spesso trovi assi bilanciere , che non collimano per interferenza sul volantino. Sono molto più sottili.di diametro e ballano. Quindi inservibili.

[Paolo Antolini]

Serve apposito strumento

Grazie Paolo
Per equilibrare basta ottocifre o è necessario lo strumento di figura?

Equilibratore per bilancieri ( Balancing tool ).jpg

Intanto è arrivata la molla di carica e ricomincio a montare

Indispensabile quello strumento

[saga]

Buonasera
Riprendo l’argomento dopo aver effettuato qualche lavoro e alcune prove.
Premetto che non ho ottenuto risultati apprezzabili e vi elenco i lavori:
- come già detto sistemato spirale;
- cambiato molla di carica;
- realizzato equilibratore artigianale (vedi foto)

FOTO PROVA.jpg (56.75 KiB) Visto 1973 volte

per favore, vorrei un parere: non funzionerà da equilibratore, ma il volantino con plateau si ferma in una posizione preferenziale;
- ho trovato un secondo volantino a cui dovrò cambiare l’asse.

Come si fa ad asportare materiale dal volantino?
Inoltre, dopo il primo lavaggio e lubrificazione, se il movimento viene smontato e rimontato più volte,
bisogna lubrificare di nuovo?
E' possibile che i difetti possano essere dovuti al volantino che tocca leggermente il ponte dell'ancora?
Grazie

[Paolo Antolini]

Buonasera
Riprendo l’argomento dopo aver effettuato qualche lavoro e alcune prove.
Premetto che non ho ottenuto risultati apprezzabili e vi elenco i lavori:
- come già detto sistemato spirale;
- cambiato molla di carica;
- realizzato equilibratore artigianale (vedi foto)

FOTO PROVA.jpg

per favore, vorrei un parere: non funzionerà da equilibratore, ma il volantino con plateau si ferma in una posizione preferenziale;
- ho trovato un secondo volantino a cui dovrò cambiare l’asse.

Come si fa ad asportare materiale dal volantino? Fresetta a 3 facce e la usi sulla facciata inferiore, oppure rondelle di compensazione, oppure limi la vite un pochino.
Inoltre, dopo il primo lavaggio e lubrificazione, se il movimento viene smontato e rimontato più volte,
bisogna lubrificare di nuovo? Lo lubrifichi solo una volta che hai finito di lavorarci, fino ad allora lo lasci secco poi lo rilavi e lo lubrifichi.
E' possibile che i difetti possano essere dovuti al volantino che tocca leggermente il ponte dell'ancora? Non deve assolutamente toccare.......mamma mia ma quanti difetti hai in questo orologio?
Grazie

[saga]

Grazie Paolo
Purtroppo difetti credo che ne abbia parecchi.
Ho verificato che il volantino con plateau è squilibrato e segnato il punto di maggior peso.
Provo il secondo volantino: si ferma in posizioni casuali, quindi sembra equilibrato.
Monto il bilanciere e lo provo: molto anticipo e ampiezza sotto ai 200 s/d.
Sicuramente ho sbagliato qualcosa.
Smonto tutto e ricomincio da capo: informerò sugli sviluppi.
Grazie e alla prossima.

[saga]

Grazie Paolo
Purtroppo difetti credo che ne abbia parecchi.
Ho verificato che il volantino con plateau è squilibrato e segnato il punto di maggior peso.
Provo il secondo volantino: si ferma in posizioni casuali, quindi sembra equilibrato.
Monto il bilanciere e lo provo: molto anticipo e ampiezza sotto ai 200 s/d.
Sicuramente ho sbagliato qualcosa.
Smonto tutto e ricomincio da capo: informerò sugli sviluppi.
Grazie e alla prossima.

Buongiorno
Riprendo l’argomento ma avrei bisogno del vostro aiuto.
Mi sono messo nelle condizioni di FOTO volantini.

FOTO volantini.jpg (65.78 KiB) Visto 1940 volte

Imprimo la rotazione con il soffietto e osservo che entrambe i volantini ruotano liberamente nelle
posizioni orizzontali, ma sono visivamente frenati nelle posizioni verticali.
Uno dei volantini non mi sembra squilibrato, ma non posso essere sicuro data la mia inesperienza e la
mancanza di strumenti adeguati.
Supponendo che non sia lo squilibrio dei volantini, vorrei chiedere cosa potrebbe causare il rallentamento
verticale.
Grazie

[mario ars]

comincia a controllare i due rubini forati

[saga]

comincia a controllare i due rubini forati

Buongiorno
Allego foto dei rubini e degli assi con pivot.

RUBINI 1.jpg (86.5 KiB) Visto 1930 volte

RUBINI 2.jpg (59.16 KiB) Visto 1930 volte

ASSI E PIVOT.jpg (62.81 KiB) Visto 1930 volte

Resto in attesa di un vostro parere.
Disponibile, se fosse necessario, ad inserire altre foto.
Grazie

[Calico]

Il rubino inferiore dell'ancora srmbra schiantato ma non vedo bene.

[saga]

Il rubino inferiore dell'ancora srmbra schiantato ma non vedo bene.

Grazie Calico, cotrollerò meglio.

[Paolo Antolini]

Io temo ..... ma è solo un sospetto....che tu stia affrontando questo lavoro un pochino al buio. Mi spiego meglio, ho la sensazione che ti manchino le basi e che pur con la giusta manualità e voglia di fare, siano davvero tante le informazioni che ti mancano per eseguire un simile incarico ottenendo un risultato apprezzabile alla fine.
Sei ad operare sul cuore dell'orologio e il fatto che ti manchino ad esempio gli attrezzi adeguati e ti servano tutti questi suggerimenti mi fa pensare che sia un pochino prematuro per te fare quello che stai cercando di fare. verificare le pietre e i pivot dovrebbe essere la base e non un suggerimento ottenuto a questa fase del lavoro ma se mi sbaglio perdonami e fa finta che non abbia detto nulla.
Detto questo siamo qui per aiutarti lo stesso

[saga]

Io temo ..... ma è solo un sospetto....che tu stia affrontando questo lavoro un pochino al buio. Mi spiego meglio, ho la sensazione che ti manchino le basi e che pur con la giusta manualità e voglia di fare, siano davvero tante le informazioni che ti mancano per eseguire un simile incarico ottenendo un risultato apprezzabile alla fine.
Sei ad operare sul cuore dell'orologio e il fatto che ti manchino ad esempio gli attrezzi adeguati e ti servano tutti questi suggerimenti mi fa pensare che sia un pochino prematuro per te fare quello che stai cercando di fare. verificare le pietre e i pivot dovrebbe essere la base e non un suggerimento ottenuto a questa fase del lavoro ma se mi sbaglio perdonami e fa finta che non abbia detto nulla.
Detto questo siamo qui per aiutarti lo stesso

Buongiorno
Grazie Paolo; sicuramente è come dici tu, ma a questo punto è diventato un fatto personale tra me
e l’orologio e prima di rinunciare vorrei fare ancora qualche prova (ovviamente abusando della vostra pazienza).
Ho analizzato i rubini del bilanciere: osservando la foto RUBINI 1, forse non si vede bene, ma la
contropietra era venata; infatti dopo alcune prove si è rotta.
Ho già cambiato qualche rubino, mai quella pietra lì.
Prima di fare dei danni, per favore, mi spiegate come si fa?
Grazie

[Calico]

Serve una piazzapietre con la regolazione micrometrica della profondità: che sia Seitz o altro, ma senza la vedo dura.

[saga]

Serve una piazzapietre con la regolazione micrometrica della profondità: che sia Seitz o altro, ma senza la vedo dura.

Grazie Calico
quella Seitz cui fai riferimento l'ho vista nell'argomento "sostituzione rubino" introdotto da Giacomo.
Come tante altre cose non la possiedo.
Cercherò di fare qualcosa.
Di nuovo grazie

[Paolo Antolini]

Ripeto senza voler diventare antipatico. Non sei attrezzato e devi fare un lavoro che richiede una conoscenza avanzata. Non scoraggiarti ma fai esperienza su un rottame non fare i tuoi primi passi su un meccanismo a cui tieni.

[saga]

Ripeto senza voler diventare antipatico. Non sei attrezzato e devi fare un lavoro che richiede una conoscenza avanzata. Non scoraggiarti ma fai esperienza su un rottame non fare i tuoi primi passi su un meccanismo a cui tieni.

Grazie Paolo, seguirò i tuoi consigli.
Tra poco passerò ad altri argomenti.

[saga]

Ripeto senza voler diventare antipatico. Non sei attrezzato e devi fare un lavoro che richiede una conoscenza avanzata. Non scoraggiarti ma fai esperienza su un rottame non fare i tuoi primi passi su un meccanismo a cui tieni.

Grazie Paolo, seguirò i tuoi consigli.
Tra poco passerò ad altri argomenti.

Buongiorno
abbi pazienza Paolo, ma ho voluto fare ancora qualche prova.
Tanto non mi ero accorto che alla ruota di scappamento mancava un pivot.
Sostituito la contro pietra (fatto po’ di prove per regolare la distanza) e sostituito la ruota di scappamento.

FOTO AA.jpg (78.07 KiB) Visto 1880 volte

Anche la spina della racchetta dava dei problemi: regolato distanza dalla chiusura.
Alla fine delle fini il risultato è quello delle figure seguenti:

FOTO A.jpg (93.78 KiB) Visto 1880 volte

FOTO B.jpg (109.33 KiB) Visto 1880 volte

FOTO C.jpg (104.15 KiB) Visto 1880 volte

FOTO D.jpg (100.82 KiB) Visto 1880 volte

Non sarà perfetto, ma vi assicuro che per me va benissimo.

[Calico]

meglio una nuova

Scusa se mi permetto, ma vedendo l'irregolarità della marcia, hai poi sostituito la molla di carica? Che tipo di lubrificazione le hai dato?