Aiuto per scappamento a cilindro

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A cura di: Paolo Antolini

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saga
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Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » sab set 21, 2019 10:35 am

Buongiorno
Sto cercando di sistemare un vecchio orologio con scappamento a cilindro.
Per favore, avrei bisogno di alcuni consigli:
1) Non conosco il tipo di movimento (dovrebbe essere 10’’’e3/4);
2) Ho già cambiato qualche asse di bilanciere, ma quello a cilindro come si estrae?
3) Come si estrae il tampone con pivot rotto?
4) Un micrometro è sufficiente per misurare il diametro del tampone(una volta estratto)?
5) Si trovano ancora tamponi di ricambio?

Spero di non aver fatto errori di inserimento.

P.S. : non ho il tornio, né saprei usarlo

Grazie e saluti al Forum.
Marco
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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da dma » dom set 22, 2019 11:18 am

Ciao,
Il cilindro è inserito nel volantino per interferenza, basta spingerlo fuori.
I tamponi sono inseriti nel cilindro per interferenza anche loro, per estrarli servirebbero dei punzoni fatti apposta :

9BE7E20F-CF35-4D16-9C71-2E4CB23F6C53.jpeg
9BE7E20F-CF35-4D16-9C71-2E4CB23F6C53.jpeg (5.9 KiB) Visto 3147 volte

Ma puoi anche rullarlo: posi il cilindro orizzontalmente su una superficie dura (un tasso), poi, per esempio con il dorso della pinzetta, lo fai rotolare esercitando una pressione, questo dovrebbe permetterti di far fuoriuscire il tampone rotto.
Il micrometro é sufficiente e si trovano ancora certi vecchi assortimenti di cilindri su eBay.

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » dom set 22, 2019 10:36 pm

dma ha scritto:
dom set 22, 2019 11:18 am
Ciao,
Il cilindro è inserito nel volantino per interferenza, basta spingerlo fuori.
I tamponi sono inseriti nel cilindro per interferenza anche loro, per estrarli servirebbero dei punzoni fatti apposta :


9BE7E20F-CF35-4D16-9C71-2E4CB23F6C53.jpeg


Ma puoi anche rullarlo: posi il cilindro orizzontalmente su una superficie dura (un tasso), poi, per esempio con il dorso della pinzetta, lo fai rotolare esercitando una pressione, questo dovrebbe permetterti di far fuoriuscire il tampone rotto.
Il micrometro é sufficiente e si trovano ancora certi vecchi assortimenti di cilindri su eBay.
[/quote


Molte grazie dma.
Comincerò con togliere la spirale, per proseguire secondo i tuoi consigli.
Informerò il Forum sull'andamento dei lavori.
Saluti al Forum.
Marco

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » gio set 26, 2019 10:51 am

dma ha scritto:
dom set 22, 2019 11:18 am
Ciao,
Il cilindro è inserito nel volantino per interferenza, basta spingerlo fuori.
I tamponi sono inseriti nel cilindro per interferenza anche loro, per estrarli servirebbero dei punzoni fatti apposta :


9BE7E20F-CF35-4D16-9C71-2E4CB23F6C53.jpeg


Ma puoi anche rullarlo: posi il cilindro orizzontalmente su una superficie dura (un tasso), poi, per esempio con il dorso della pinzetta, lo fai rotolare esercitando una pressione, questo dovrebbe permetterti di far fuoriuscire il tampone rotto.
Il micrometro é sufficiente e si trovano ancora certi vecchi assortimenti di cilindri su eBay.

Buongiorno
ho tolto la spirale e analizzato il cilindro. Per favore vorrei chiedere: si possono cambiare i tamponi senza estrarre l'asse dal volantino?
Grazie

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Calico » gio set 26, 2019 11:04 am

il punzone che vedi in foto deve stare parallelo al cilindro mentre spinge il tampone sull'apposito incudine forato; se lo rulli a maggior ragione deve stare fuori dal volantino. Non ci sono scorciatoie.

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » mar ott 01, 2019 10:38 am

Calico ha scritto:
gio set 26, 2019 11:04 am
il punzone che vedi in foto deve stare parallelo al cilindro mentre spinge il tampone sull'apposito incudine forato; se lo rulli a maggior ragione deve stare fuori dal volantino. Non ci sono scorciatoie.
Grazie Calico
con questo sistema sono riuscito ad estrarre il cilindro, con leggera pressione sul pivot rotto
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punzone da 0.5mm.
Poi estrazione tampone. Speriamo bene.....
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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Paolo Antolini » mar ott 01, 2019 4:29 pm

Dai dai che ci riesci
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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Calico » mar ott 01, 2019 6:06 pm

Facciamo il tifo per te.

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » dom ott 06, 2019 11:54 am

Calico ha scritto:
mar ott 01, 2019 6:06 pm
Facciamo il tifo per te.
Purtroppo non riesco ad estrarre il tampone.
Comunque su web ho trovato assortimento di cilindri per orologi da polso: il venditore mi ha detto
che qualche cilindro potrebbe avere le dimensioni del mio.
Di nuovo grazie.
A risentirci quando arriverà il pacchetto.
Saliti. Marco

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » dom ott 06, 2019 11:56 am

saga ha scritto:
dom ott 06, 2019 11:54 am
Calico ha scritto:
mar ott 01, 2019 6:06 pm
Facciamo il tifo per te.
Purtroppo non riesco ad estrarre il tampone.
Comunque su web ho trovato assortimento di cilindri per orologi da polso: il venditore mi ha detto
che qualche cilindro potrebbe avere le dimensioni del mio.
Di nuovo grazie.
A risentirci quando arriverà il pacchetto.
Saliti. Marco
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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Calico » dom ott 06, 2019 12:49 pm

I tamponi possono essere simili, ma spesso hanno i pivot più corti. I cilindri è difficile che lo siano, ma ho visto che qualcuno se li è rifatti con tanta pazienza e usando adeguati aghi da siringa, magari da cavalli. Sul web dovrebbe esistere anche una tabella coi diametri. Spesso faccio domande a venditori professionali esteri con oltre 10mila transazioni e mi rispondono sempre: "anche se vendo questi oggetti non sono un professionista e non me ne intendo affatto!" E inevitabilmente mi passa la voglia di comprare. ;)

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Valeriano Valeri » dom ott 06, 2019 2:04 pm

Per levare il tampone lungo prima devi levare quello corto. Poi con un tondino di acciaio che entri giusto nel cilindro lo devi ribattere mettendo il cilindro nell'apposito strumento o nel tassello con il tampone in un buco dello stesso diametro e il cilindro fuori. Di solito sono messi abbastanza duri, fai attenzione a non rompere il cilindro. Se devi cambiare tutto il cilindro ne devi trovare uno dello stesso diametro, altezza cilindro perno a perno e taglio per la ruota scappamento. Ne ho cambiati tanti ma raramente ne ho travati giusti.

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da kelorkilé » lun ott 07, 2019 8:25 am

L’ideale per liberare il tampone è avere questi strumenti.
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Immagine Ciao Ciao GG ;)
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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Calico » lun ott 07, 2019 8:50 am

Il morsetto mi manca! La sistemazione dei cilindri è un vecchio sogno nel cassetto che spero di poter colmare in pensione, visto che ad oggi proprio non ho tempo. Magari per allora i tasca a cilindro torneranno ad essere apprezzati come un tempo, chissà?

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Valeriano Valeri » lun ott 07, 2019 9:03 am

Se ritorniamo indietro nel tempo.

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Calico » lun ott 07, 2019 9:37 am

Di solito le mode non inventano gran ché, ma si ispirano a modelli passati con piccoli ritocchi. Dopotutto l'ora esatta può averla chiunque, ma un orologio a cilindro bellissimo, magari d'epoca e perfettamente funzionante non è da tutti! In quel caso ci sarà bisogno di qualcuno che sia capace di ripararlo come si deve ;)

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » mar ott 08, 2019 9:15 am

Calico ha scritto:
lun ott 07, 2019 9:37 am
Di solito le mode non inventano gran ché, ma si ispirano a modelli passati con piccoli ritocchi. Dopotutto l'ora esatta può averla chiunque, ma un orologio a cilindro bellissimo, magari d'epoca e perfettamente funzionante non è da tutti! In quel caso ci sarà bisogno di qualcuno che sia capace di ripararlo come si deve ;)
Buongiorno
Ringrazio per i consigli che mi avete dato.
Ho piegato la punta di una vecchia pinzetta con la quale riuscivo ad entrare nel cilindro per spingere il tampone.
Il mio problema, però, è quello di tenerlo fermo per poter fare “forza ” e spingere il tampone.
Lo spazio è poco (meno di 2 mm) in quanto, nella “morsa”, non posso impegnare né il tampone né la parte vuota.
Quel morsetto in figura serve per bloccare il cilindro ?
Grazie
Marco

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da ars57 » mar ott 08, 2019 11:48 am

yesss!
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da saga » lun ott 21, 2019 10:21 am

ars57 ha scritto:
mar ott 08, 2019 11:48 am
yesss!
Buongiorno
Sono arrivati i cilindri e riprendo l’argomento; ho selezionato quelli che potrebbero avere stesso
diametro e lunghezza ( sono 3 forse 4).
Nel frattempo ho letto l’argomento “Asse bilanciere cilindro rotto” e le relative pagine
dell’ “Orologiaio riparatore”: mi sono reso conto che, oltre all’esperienza, servono parecchi
attrezzi particolari (io non ho né l’una né gli altri).
Ora ho il problema di inserire il cilindro nel foro del bilanciere; se non ho capito male, bisogna
spingere dalla parte del taglio, perché spingendo dai tamponi si rischia di piegarlo.
Non avendo strumenti adatti, esiste qualche metodo?
Grazie
P.S. Una curiosità: c’è differenza tra interferenza e lanternatura?

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Re: Aiuto per scappamento a cilindro

Messaggio da Paolo Antolini » lun ott 21, 2019 11:02 am

saga ha scritto:
lun ott 21, 2019 10:21 am
ars57 ha scritto:
mar ott 08, 2019 11:48 am
yesss!
Buongiorno
Sono arrivati i cilindri e riprendo l’argomento; ho selezionato quelli che potrebbero avere stesso
diametro e lunghezza ( sono 3 forse 4).
Nel frattempo ho letto l’argomento “Asse bilanciere cilindro rotto” e le relative pagine
dell’ “Orologiaio riparatore”: mi sono reso conto che, oltre all’esperienza, servono parecchi
attrezzi particolari (io non ho né l’una né gli altri).
Ora ho il problema di inserire il cilindro nel foro del bilanciere; se non ho capito male, bisogna
spingere dalla parte del taglio, perché spingendo dai tamponi si rischia di piegarlo.
Non avendo strumenti adatti, esiste qualche metodo? Onestamente ogni altro metodo sarebbe ancora più rischioso a mio avviso
Grazie

P.S. Una curiosità: c’è differenza tra interferenza e lanternatura? Puoi contestualizzare la domanda per piacere? Ti direi di si ma non vorrei invece che dovo lo hai letto dicesse la stessa cosa
In rosso ti ho scritto un paio di risposte e una richiesta ;)
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