Landeron (forse) 3 da sistemare

[saga]

Buongiorno
Vorrei parlare di un cronografo Landeron che ho in casa da anni e sto provando a sistemarlo; vedi foto da 1 a 4. Credo sia un Landeron 3 probabilmente modificato, con ruota a colonne 8 cilindri e 2 pulsanti (per favore correggetemi se sbaglio).

FOTO 1.jpg (97.63 KiB) Visto 1596 volte

FOTO 2.jpg (108.59 KiB) Visto 1596 volte

FOTO 3.jpg (69.46 KiB) Visto 1596 volte

FOTO 4.jpg (114.46 KiB) Visto 1596 volte

Ne ho visto alcuni su internet e uno anche su questo Forum. Inoltre sul retro del quadrante c’è la scritta SINGER: ha qualche significato?
Quindi smontato, lavato, rimontato e lubrificato (tutto secondo la mia poca esperienza): ho dovuto estrarre e sistemare gli eccentrici perché bloccati.
Nella foto 1 mancano ruota conduttrice e freno, tolti per lavorare meglio.
La parte treno del tempo funziona bene; anche la parte crono funziona ma solo se giro la ruota a colonne manualmente: questo è il problema.
Osservando le foto 5-6-7 si nota che la bascula dello start è in due pezzi: o non è la sua o è rotta o manca qualcosa o non sono capace a montarla in modo corretto.

FOTO 5.jpg (87.72 KiB) Visto 1596 volte

FOTO 6.jpg (158.56 KiB) Visto 1596 volte

FOTO 7.jpg (97.48 KiB) Visto 1596 volte

Qualche consiglio? Grazie

[Enryc]

Io non conosco il movimento, ma a me sembra spezzata...

[Calico]

È spezzata.

[Cane]

È spezzata.

Sembra che in quel punto piu' debole sia stata programmata una rottura...

Forse in caso di pressione esagerata sullo start che non faccia danni peggiori alla ruota a colonne o altro?

FOTO 6.jpg (161.28 KiB) Visto 1579 volte

[saga]

OK è spezzata. Grazie.
Secondo voi si può saldare?

[ars57]

non si capisce se ne manca un pezzo,
comunque si può rifare

[Calico]

Va rifatta dal pieno, o perderà le caratteristiche fisiche di robustezza e flessibilità. Ho creduto a lungo in ipotetiche magie delle saldature laser, ma in casi come questo, ritengo che una saldatura sarebbe costosa e non duratura, quindi o trovi una sostituzione o ti attrezzi per replicarne una nuova.

[Cane]

Sembra che in quel punto piu' debole sia stata programmata una rottura...

Quì si vede bene che la leva di start e' stata assottigliata in modo esagerato per far passare il pulsante e la
leva del reset...
Sono stati costretti a farlo, ma forse e' un errore progettuale o di compromesso troppo spinto...
In altri Landeron quel punto debole non c'e', forse hanno spinto troppo per ridurre lo spessore del movimento?
Hanno esagerato creando un punto debole...

FOTO 1.jpg (99.66 KiB) Visto 1556 volte

[ciclista]

La scritta Singer sul quadrante è il nome di chi lo ha realizzato.

[kelorkilé]

Salve,
è un Landeron 3 modificato da 1 pulsante a 2 pulsanti.

Qui ce n'è un altro che è esattamente lo stesso, ma sarà molto difficile trovare la parte.

Landeron 3 modifié.jpg (366.97 KiB) Visto 1546 volte

L3.jpg (188.96 KiB) Visto 1546 volte

L3BIS.jpg (144.94 KiB) Visto 1546 volte

[kelorkilé]

Singer è un fabbricante di quadranti, un tempo fabbricava quadranti per Breitling.

[Cane]

è un Landeron 3 modificato da 1 pulsante a 2 pulsanti.

Ma modificato da chi?
Da Landeron stessa?
Da qualche casa che lo utilizzava?
Non mi pare una modifica banale...

[kelorkilé]

Sto pensando ad un altro produttore che l'ha modificato per conto proprio...

[Cane]

Sto pensando ad un altro produttore che l'ha modificato per conto proprio...

E' la dimostrazione che le modifiche rispetto al progetto originario non sono sempre al top...

Quell'indebolimento esagerato lontano dalla resistenza finale (leva di 1°genere) e' soggetto a
sollecitazioni meccaniche che potrebbero (come nel nostro caso) farla cedere.

[saga]

Sto pensando ad un altro produttore che l'ha modificato per conto proprio...

E' la dimostrazione che le modifiche rispetto al progetto originario non sono sempre al top...

Quell'indebolimento esagerato lontano dalla resistenza finale (leva di 1°genere) e' soggetto a
sollecitazioni meccaniche che potrebbero (come nel nostro caso) farla cedere.

Buonasera
Grazie per tutti i chiarimenti.
Sono d'accordo sull'indebolimento esagerato; tra l'altro se la leva fosse integra (saldata di punta) lo spazio per agire sulla ruota a colonne è proprio poco.
Il fulcro della leva negli altri Landeron 3 è più vicino alla resistenza.
Farò delle prove.
A titolo di cronaca, le foto 8 e 9 allegate sono di movimenti uguali al mio: la ruota ballerina dei minuti è piena e la leva del martello che sposta la ballerina dei minuti è sottile.

FOTO 8.jpg (139.84 KiB) Visto 1507 volte

FOTO 9.jpg (65.42 KiB) Visto 1507 volte

A risentirci in seguito.
Di nuovo grazie.

[saga]

Buongiorno
Ho effettuato alcune prove e misure:
- La leva del martello, che insiste sulla ruota a colonne, nel passaggio da vuoto a pieno, presenta resistenza alla rotazione, cosa che non avviene da pieno a vuoto;
- Vista la conformazione della bascula di start ( come ha detto Cane: leva di 1° genere), al pulsante occorre una forza quasi doppia rispetto alla resistenza del cricco per la rotazione della ruota;
- Il diametro della ruota a colonne è di 4.1mm con 8 cilindri e 16 denti: questo significa che ad ogni scatto la ruota gira di 22.5 gradi che corrisponde ad uno spostamento di 0.8 mm (lunghezza arco circolare).
- Il pezzo di bascula fisso (con vite), a pulsante premuto e lato rottura, si sposta di 6.8 gradi cioè di 0.7 mm.
Probabilmente ricostruire la leva (come ha detto ars57) non risolverebbe il problema perché dopo un po’ si spezzerebbe di nuovo.
Quindi me lo tengo cosi com’è utilizzando la parte solo tempo.
Alla prossima.
Grazie

[Cane]

Modifica assurda, direi quasi da incompetenti...

Hanno indebolito di due terzi la resistenza della leva, tra l'altro vicino al fulcro e non alla resistenza...

Forse hai ragione, non vale la pena rifarla visto che non e' semplicissimo...

Magari cerca un colpo di fortuna (quasi impossibile) su e-bay...

FOTO 7.jpg (17.27 KiB) Visto 1488 volte

[saga]

Modifica assurda, direi quasi da incompetenti...

Hanno indebolito di due terzi la resistenza della leva, tra l'altro vicino al fulcro e non alla resistenza...

Forse hai ragione, non vale la pena rifarla visto che non e' semplicissimo...

Magari cerca un colpo di fortuna (quasi impossibile) su e-bay...



FOTO 7.jpg

Grazie Cane, già provato a cercare, ma al momento è proibitivo.
Ciao

[Calico]

Prova a chiedere su Boley.de o su Cousins: certe volte possono reperire pezzi a prezzi molto vantaggiosi rispetto alla baia.

[kelorkilé]

A mio parere è la parte originale 8140 del Landeron 3 che è stata modificata.
Potrebbe essere più facile trovare un cadavere di Landeron 3 e fare la stessa modifica alla lima...