2824/2 e 2892/2

I professionisti di AISOR sono a vostra disposizione per risolvere i problemi tecnici dei vostri segnatempo.

A cura di: Paolo Antolini

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Japo
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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » dom mag 23, 2021 2:41 pm

Paolo Antolini ha scritto:
sab mag 22, 2021 9:57 am
Amo molto il 2892 e suoi deivati ma per averlo funzionante al massimo delle sue potenzialità necessita di una accurata lubrificazione compresi trattamenti di epilame pena impuntamenti e difficoltà di ricarica.
Grazie Paolo, hai fatto luce su un aspetto molto importante ovvero la revisione che deve essere fatta a regola d'arte. Stiamo parlando infatti di un calibro di fascia medio alta (forse anche alta) che merita qualche "coccola" in più.
:clap: :clap: :clap:

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » dom mag 23, 2021 3:23 pm

frappe ha scritto:
dom mag 23, 2021 2:26 pm
Grazie a te, per la tua esperienza. Non voglio.assolutamente mettere in dubbio le vostre esperienze. Appunto , di esperienze si tratta. Come detto da Paolo, il 2892 è un signor movimento, ma come ha specificato, deve essere perfetto in ogni suo aspetto. Lubrificazione, modello.ultimo A2 con la parte della carica automatica modificata. Vedi cosa ha indicato Giacomo. A differenza del 2824 che sempre se revisionato a dovere, fa il suo lavoro senza infamia e senza lode. È per questo che lo considero un buon meccanismo, un mulo. Con questo, non voglio farvi cambiare idea. Si chiedeva solo un parere. Questo è il mio, che non ha pretesa di essere verità assoluta. :)
Per quanto riguarda le maison che lo adottano, c'è differenza tra un marchio blasonato quale può essere Longines, che assemblano il tutto (almeno una volta eta così) nei loro laboratori, e qualche altro , sparo a caso MM (marina mil.) che prendono il tutto dai paesi asiatici , cassa , corona , quadrante e sfere, e assemblano nei "laboratori" associati.
Io, purtroppo, sono un semplice hobbista che, da ben due anni a questa parte, sta muovendo i suoi primi passi nel mondo dell'orologeria e questo 3D nasce più che altro da una mia curiosità personale su due movimenti - forse i due più utilizzati - da diverse Maisons per realizzare i propri modelli.
Dal momento che presto vorrò assemblare il mio ennesimo esemplare, la mia scelta sul movimento è ricaduta appunto su questi due calibri la cui differenza di prezzo è di diverse decine di Euro. Prescindendo dalle peculiarità a livello di meccanica, è mia intenzione raccogliere pareri ed opinioni derivanti da una certa esperienza che io non ho. Ben venga quindi ogni intervento e anche i tuoi conferiscono un certo spessore a questa discussione. Ancora grazie per i tuoi interventi e per i tuoi pareri soprattutto!

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Calico » dom mag 23, 2021 7:28 pm

milou ha scritto:
ven mag 21, 2021 5:56 pm
Buongiorno a tutti

Possiedo questo orologio da molti anni. È "motorizzato" da un 2824-2 che non ha mai funzionato correttamente.
Eppure ho riportato questo orologio al servizio quattro volte.
Sembra che il 2824-2 esista in diverse finiture. Forse gli orologiai professionisti possono confermarlo.
L'orologio mi piace abbastanza e forse se trovassi un movimento di qualità superiore farei la sostituzione.

Zeno4.JPG
A me sono capiati vari eventi avversi; magari sono stato fortunato :D In un paio di casi, la lubrificazione della molla e bariletto era pesantemente appiccicosa e impediva alla molla carica di svolgersi adeguatamente e fare il suo lavoro. In un altro paio di casi la ruota ore si spostava troppo verso il quadrante e ho dovuto ovviare, in modi diversi, anche se non ricordo più esattamente quali, ma facendola aderire meglio alla ruota chaussée, quest'ultima lubrificata correttamente, risolvevo parte del problema. Anche la lubrificazione sbagliata sull'automatico contribuisce a limitare la riserva di marcia. Ma in ben 4 casi, se non erro, ho riscontrato problemi (diversi) nella molletta di arresto per la rimessa di precisione, che ha il brutto vizio di andare fuori posto se non viene rimontata secondo una sequenza esatta. Talvolta è il movimento in sé che deve essere attenzionato, altre volte va messo in relazione col quadrante che gli è abbinato se non addirittura con la cassa: mi è anche capitato un orologio di marca, carré, la cui cattiva tenuta del fondello dopo tot anni, comportava (in tutta la produzione di quel modello) una leggera ombreggiatura interna, dovuta a sudore o umidità, sufficiente a mettere in crisi la lubrificazione e in ultima analisi la corretta marcia.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Zodiac » mer mag 26, 2021 10:28 am

Meglio delle parole i fatti:
https://www.youtube.com/watch?v=hIPkicYJcYs

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Paolo Antolini » mer mag 26, 2021 11:34 am

Zodiac ha scritto:
mer mag 26, 2021 10:28 am
Meglio delle parole i fatti:
https://www.youtube.com/watch?v=hIPkicYJcYs
Differenza davvero abissale :shock:
Ad maiora

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Zodiac » mer mag 26, 2021 11:46 am

Si.. peccato che la "New" non sia affatto disponibile poichè è stata sviluppata in house per i propri usi da un'altra manifattura...(come ha fatto anche Omega) quindi tutti noi dobbiamo accontentarci delle ridicole prestazioni di quel cuscinetto... di ciò è ben consapevole Eta che infatti nel calibro 2000 e A31.L01 ha messo un cuscinetto completamente rivisto..
Poi alcune maisons come Cartier con il calibro 47 e Paul Picot con il Megarotor hanno ingrandito la massa per aumentarne la forza
Ultima modifica di Zodiac il gio mag 27, 2021 4:52 pm, modificato 1 volta in totale.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da ciclista » mer mag 26, 2021 8:58 pm

Paolo Antolini ha scritto:
mer mag 26, 2021 11:34 am
Zodiac ha scritto:
mer mag 26, 2021 10:28 am
Meglio delle parole i fatti:
https://www.youtube.com/watch?v=hIPkicYJcYs
Differenza davvero abissale :shock:
Che Età con la serie A2 avesse modicato la resa dei suoi automatici età cosa motoria, ma che la differenza fosse così rilevante non lo avevo potuto vedere. Bel filmato.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Immobiliare » mer mag 26, 2021 10:30 pm

Da utilizzatore confermo la bontà di entrambi i calibri nella versione aggiornata 2824-2 e 2892-a2. Come è logico che sia, rilevo una maggiore precisione e regolarità di marcia nelle declinazioni dei gradi top e chronometre o comunque adjusted. Parole sante quelle di Paolo circa la necessità di una corretta lubrificazione e regolazione in particolare per la serie mecaline specialities (2892-A2). Preferisco inoltre entrambi alla recente versione del 2824-2 con 80 ore di riserva di carica, frequenza castrata a 3hz e regolazione fine sostanzialmente inibita. Ho avuto modo di utilizzare piuttosto a lungo anche gli equivalenti di casa sellita, soprod e stp e ritengo anch'essi altrettanto validi. Pare che la ebauche di partenza della proposta di stp sia di origine asiatica (seagull) anche se non ho mai avuto conferme ufficiali in tal senso. In realtà non sono nemmeno sicuro al 100% del fatto che tutte le componenti dei calibri eta siano prodotte in svizzera. In fin dei conti un caro amico ingegnere meccanico mi ha sempre detto....per me ciò che funziona bene e dura tanto è buono....de gustibus...

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Zodiac » gio mag 27, 2021 10:00 am

Come nel Cartier 47 (2894) l'inefficienza del 2892A2 è stata corretta ingrandendo la massa, "approfittando" della copertura della piastra crono
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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Zodiac » mar giu 08, 2021 9:58 am

Rotore con cuscinetto modificato da Bulgari per risolvere l'inefficienza 2892A2
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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da ciclista » mar giu 08, 2021 8:03 pm

Belle analisi di questi due movimenti, che ricordo si possono trovare sotto mentite spoglie in orologi blasonati. Non hai pensato di prendere in considerazione e un NH 35? Anche questo è un movimento molto diffuso e molto usato dagli "assemblatori"
Certamente sono da valutare gli ingombri per questo movimento

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » mer giu 09, 2021 4:32 pm

Zodiac ha scritto:
mar giu 08, 2021 9:58 am
Rotore con cuscinetto modificato da Bulgari per risolvere l'inefficienza 2892A2
Ma è una mia impressione o le maisons tendono a personalizzare i meccanismi ETA risolvendo, a volte, le deficienze del meccanismo in questione?

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » mer giu 09, 2021 4:43 pm

ciclista ha scritto:
mar giu 08, 2021 8:03 pm
Belle analisi di questi due movimenti, che ricordo si possono trovare sotto mentite spoglie in orologi blasonati. Non hai pensato di prendere in considerazione e un NH 35? Anche questo è un movimento molto diffuso e molto usato dagli "assemblatori"
Certamente sono da valutare gli ingombri per questo movimento
All'NH35 preferisco un Miyota 821A con tanto di Hack ed una massa oscillante più performante - e più bella da vedere - delll'8215 rispetto al quale, però, risulta più spesso di 1mm all'incirca. Detto questo, per il mio progetto quasi finito, volevo un calibro "più importante" senza mancare di rispetto ai meccanismi del sol levante che meritano attenzione e rispetto. Rimangono comunque meccanismi che, a parer mio, fanno la loro bella figura per orologi dall'uso quotidiano, per lavorare o per una qualsiasi altra situazione dove se ti cascasse a terra, non piangeresti più di tanto...

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » mer giu 09, 2021 4:44 pm

P.s.: ci vorrebbe un bel 3D sulla "Miyota Experience"

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Zodiac » mer giu 09, 2021 9:57 pm

Japo ha scritto:
mer giu 09, 2021 4:32 pm
Zodiac ha scritto:
mar giu 08, 2021 9:58 am
Rotore con cuscinetto modificato da Bulgari per risolvere l'inefficienza 2892A2
Ma è una mia impressione o le maisons tendono a personalizzare i meccanismi ETA risolvendo, a volte, le deficienze del meccanismo in questione?
Si è così le maisons con i loro ateliers di manifattura lo hanno fatto come omega, girard perregaux, bulgari, paul picot... ma la Eta stessa dopo il disastro combinato con quel cuscinetto ne ha progettato uno nuovo nei calibri successivi come A31.L01

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » mer giu 09, 2021 10:38 pm

Zodiac ha scritto:
mer giu 09, 2021 9:57 pm
Japo ha scritto:
mer giu 09, 2021 4:32 pm
Zodiac ha scritto:
mar giu 08, 2021 9:58 am
Rotore con cuscinetto modificato da Bulgari per risolvere l'inefficienza 2892A2
Ma è una mia impressione o le maisons tendono a personalizzare i meccanismi ETA risolvendo, a volte, le deficienze del meccanismo in questione?
Si è così le maisons con i loro ateliers di manifattura lo hanno fatto come omega, girard perregaux, bulgari, paul picot... ma la Eta stessa dopo il disastro combinato con quel cuscinetto ne ha progettato uno nuovo nei calibri successivi come A31.L01
E proprio di disastro si parla: in effetti per un "gigante" come la ETA si tratta di scivolare su di una "buccia di banana"...

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