2824/2 e 2892/2

I professionisti di AISOR sono a vostra disposizione per risolvere i problemi tecnici dei vostri segnatempo.

A cura di: Paolo Antolini

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Japo
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2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » gio mag 20, 2021 1:28 pm

Ciao a tutti i forumisti,
è da tempo che voglio assemblarmi l'ennesimo orologio - ne ho fatti già tre - e questa volta la mia scelta sul meccanismo è ricaduta in particolare sull'ETA 2892/2.

Le differenze sostanziali tra i due meccanismi dovrebbero essere note come lo spessore, il materiale del bilanciere etc... Volevo però chiedere a tutti coloro che hanno già avuto a che fare con questo calibro se lo preferite al 2824/2, le sensazioni, e se vale la pena spendere qualcosina in più dal momento che il 2892/2 dovrebbe essere qualitativamente più alto..

Grazie in anticipo per le vostre risposte!

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da ciclista » gio mag 20, 2021 1:45 pm

Ho qualche 2892 A2 che uso poco ma che giudico un buon calibro, e anche un paio di 2824 A2 che uso altrettanto poco. Per me sono entrambi ottimi movimenti e la differenza potrebbe essere solo il grado di finitura dei medesimi. Ho un Alain Silberstein con movimento 2892 A2 e fondello a vista, il movimento è decisamente ben lavorato. Se trovo una foto lo mostrerò. A cassa chiusa però i tre gradi di elaborazione con cui venivano consegnati questi movimenti non si notano... Devi vedere te cosa intendi farne e come li usi. Io userei il 2892A2 ma non disprezzerei il fratello che per inciso va benissimo. Entrambi hanno il vantaggio di avere ampie possibilità e disponibilità di ricambi. Altra cosa da non sottovalutare è la possibilità a essere mantenuto sono calibri che tutti conoscono. Non dimenticare i cloni svizzeri dei medesimi, ormai diffusissimo pure loro.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » gio mag 20, 2021 2:16 pm

E' vero che anche l'occhio vuole la sua parte e mettere un bel calibro in una cassa con un fondello a vista, gli renderebbe sicuramente più giustizia di una cassa di "clausura". Nel mio caso, in base al progetto che ho in mente, tralascerei l'aspetto estetico e comunque anche io sarei propenso più per il 2892 nonostante che non mi piace molto quella massa oscillante la cui rimozione deve essere fatta con una chiave dedicata e non con un semplice cacciavite come nel suo "fratellino minore".
Il mio post nasce più che altro da un interrogativo che mi sono posto sulla precisione del 2892 e sulla sua affidabilità: saranno queste due caratteristiche veramente più elevate? D'altronde è la stessa ETA che ingloba il 2892 nella categoria "Mecaline specialities" ovvero nella fascia più alta.

Giusto per concludere, noto poi che marchi importanti (come l'Alain Silberstein come da te menzionato nel post precedente) monta sempre un 2892... forse perchè considerano il 2824 un po' più "plebeo"?

Grazie Ciclista per il tuo intervento.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da ciclista » gio mag 20, 2021 3:58 pm

Se con cassa chiusa valuterò anche un Sellita SW 200 che equivale al 2824 A2, la cui precisione è ampiamente soddisfacente. Nel caso non lo fosse si può sempre regolare. Ho due anzi tre SW 200 e sono precisi anche se sono ancora in rodaggio.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » gio mag 20, 2021 4:31 pm

Ultimamente so che molte case si stanno spostando sull'SW200 in quanto ETA sta centellinando le forniture. Di sicuro è un calibro interessante, ma non saprei dire quanto sia facile reperire i ricambi o se questi possono essere sostituiti con quelli sempre della ETA... aspetto da non sottovalutare...

Piccola curiosità: il mio fornitore di fiducia propone solo ETA e Miyota ma non i Sellita, sarebbe interessante scambiarsi qualche indirizzo di forniture che vendano anche on-line a privati...

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Calico » gio mag 20, 2021 5:33 pm

Io, ogni volta che li smonto, aprezzo il 2892 per la maggiore robustezza generale. Proprio oggi il viaggiatore Ferrari mi ha detto che il modello serie numerata viene sui 2k al pubblico. Io ho sgranato gli occhi e lui mi fa: "Eh ma monta un ETA!"
Ho tenuto la bocca chiusa, pensando che prima vendeva gioielli.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Zodiac » gio mag 20, 2021 6:58 pm

Per la mia esperienza, sì sicuramente il 2892A2 è un calibro sottile e raffinato, ma tra tutti quelli avuti per le mani e revisionati nessuno carica bene nonostante fossero A2 (la versione "migliorata") ed il rispetto delle raccomandazioni della casa. (I 2892 e 2892-2 evitali come la peste :lol: ). Il 2824-2 per me è imbattibile.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da frappe » gio mag 20, 2021 7:50 pm

Ottima risposta di Ciclista e Zodiaco, se proprio ti vuoi dedicare ad un orologio più sottile, Eta 2892A2 , e solo A2, modificato per le problematiche di carica automatica. Tra i due, anche se più grossolano preferisco il 2824, un carro armato

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » gio mag 20, 2021 9:31 pm

Calico ha scritto:
gio mag 20, 2021 5:33 pm
Io, ogni volta che li smonto, aprezzo il 2892 per la maggiore robustezza generale. Proprio oggi il viaggiatore Ferrari mi ha detto che il modello serie numerata viene sui 2k al pubblico. Io ho sgranato gli occhi e lui mi fa: "Eh ma monta un ETA!"
Ho tenuto la bocca chiusa, pensando che prima vendeva gioielli.
Permettimi di dire che il prezzo è ingiustificato e lo fa lievitare così tanto solo per il nome e per il fatto che sia una serie limitata. A quella cifra preferisco altre marche...

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Giacomo » ven mag 21, 2021 7:56 am


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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Calico » ven mag 21, 2021 11:02 am

frappe ha scritto:
gio mag 20, 2021 7:50 pm
Ottima risposta di Ciclista e Zodiaco, se proprio ti vuoi dedicare ad un orologio più sottile, Eta 2892A2 , e solo A2, modificato per le problematiche di carica automatica. Tra i due, anche se più grossolano preferisco il 2824, un carro armato
Che esperienze hai avuto? Io alcuni 2824 che ho incontrato avevamo problemi di qualità della molla e quindi di ricarica automatica; anzi erano troppo simili, come consistenza delle platine, ai Swatch. Forse ho avuto la sfortuna di imbattermi in prodotti non originali?

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da frappe » ven mag 21, 2021 1:38 pm

Ho lavorato nel servizio post vendita , quando ero giovane, per una commerciale che distribuiva in esclusiva per il territorio italiano , alcuni marchi svizzeri. Dal mio profilo (città) , è facilmente intuibile di che marchi si tratta. Anni 80 fino ai primi del 2000.
Questa, è la mia sensazione, esperienza. Non sono orologiaio. A tempo perso, con qualche movimento buttato , mi piaceva smontarli.
Ho sempre pensato, e ne sono convinto, che voi orologiai, siete molto più in gamba di quelli che lavorano presso i marchi ufficiali, perché a questi ultimi , mal che vada hanno tutto a disposizione. Movimenti , casse corone etc.etc. . A volte non perdono neanche tempo a revisionarli, e sostituiscono il tutto, perché è più conveniente. Ogni tot. di acquisti, almeno una volta era cosi, davano in dotazione il 5% di ricambi free of charge.
Per una ditta che vendeva in esclusiva, era un buon margine.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da milou » ven mag 21, 2021 5:56 pm

Buongiorno a tutti

Possiedo questo orologio da molti anni. È "motorizzato" da un 2824-2 che non ha mai funzionato correttamente.
Eppure ho riportato questo orologio al servizio quattro volte.
Sembra che il 2824-2 esista in diverse finiture. Forse gli orologiai professionisti possono confermarlo.
L'orologio mi piace abbastanza e forse se trovassi un movimento di qualità superiore farei la sostituzione.



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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » ven mag 21, 2021 7:32 pm

Grazie Giacomo, a dire il vero avevo dato un'occhiata alla documentazione da te pubblicata già nei giorni precedenti.
Ultima modifica di Japo il ven mag 21, 2021 7:45 pm, modificato 1 volta in totale.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » ven mag 21, 2021 7:33 pm

milou ha scritto:
ven mag 21, 2021 5:56 pm
Buongiorno a tutti

Possiedo questo orologio da molti anni. È "motorizzato" da un 2824-2 che non ha mai funzionato correttamente.
Eppure ho riportato questo orologio al servizio quattro volte.
Sembra che il 2824-2 esista in diverse finiture. Forse gli orologiai professionisti possono confermarlo.
L'orologio mi piace abbastanza e forse se trovassi un movimento di qualità superiore farei la sostituzione.

Vogliamo parlare di disavventura? Mi sono sempre chiesto una cosa però: esisterà una seconda scelta anche per i meccanismi?


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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da frappe » ven mag 21, 2021 7:50 pm

Non tutte le ciambelle escono con il buco. Perdonami la battuta. A volte ci sono altre cause che ne inficiano il funzionamento. Può dipendere dalla cassa, dal quadrante, dalle sfere posizionate male etc.etc. dipende dal grado di accuratezza di chi lo ha messo in commercio. Se prendi da solo il movimento, intendo il 2824,nudo e crudo, ti stupirà , e avrai buoni risultati. Questa è la mia opinione.

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da milou » sab mag 22, 2021 6:50 am

Questo episodio non mi ha incoraggiato a comprare un altro orologio con lo stesso movimento.
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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Paolo Antolini » sab mag 22, 2021 9:57 am

Amo molto il 2892 e suoi deivati ma per averlo funzionante al massimo delle sue potenzialità necessita di una accurata lubrificazione compresi trattamenti di epilame pena impuntamenti e difficoltà di ricarica.
Ad maiora

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da Japo » dom mag 23, 2021 1:39 pm

frappe ha scritto:
ven mag 21, 2021 7:50 pm
Non tutte le ciambelle escono con il buco. Perdonami la battuta. A volte ci sono altre cause che ne inficiano il funzionamento. Può dipendere dalla cassa, dal quadrante, dalle sfere posizionate male etc.etc. dipende dal grado di accuratezza di chi lo ha messo in commercio. Se prendi da solo il movimento, intendo il 2824,nudo e crudo, ti stupirà , e avrai buoni risultati. Questa è la mia opinione.
Ciao Frappe, io ultimamente ho assemblato due Longines 633.x quindi con base ETA 2824 prima serie, quella che usava la tige elicoidale tanto per intenderci. E' vero che stiamo parlando di calibri personalizzati, ma in casse cinesi - anche qui è tutta una scommessa - con quadrante e sfere per il meccanismo in questione.
E' vero che sono molto meticoloso e cerco di non lasciare nulla al caso, ma una volta assemblato il tutto faccio un piccolo test con il cronocomparatore per verificare se le sfere stesse provocano dei rallentamenti alla marcia: verifico il fatto che non si strofinino tra di loro e con il quadrante.
Fatto questo, un altro test con il meccanismo in cassa per verificare che la lancetta dei secondi non rallenti la marcia toccando il vetro... Insomma, penso di cavarmela con strumentazione non di certo di una certa qualità. Mi chiedo come possa venire una cosa del genere con modelli prodotti in fabbrica il cui assemblaggio avviene meccanicamente e con casse che sono fatte esclusivamente per un certo tipo di calibro. Sia ben chiaro che con questo discorso non metto in dubbio la tua affermazione: questa è una domanda che faccio più a me stesso.

Grazie per il tuo intervento

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Re: 2824/2 e 2892/2

Messaggio da frappe » dom mag 23, 2021 2:26 pm

Grazie a te, per la tua esperienza. Non voglio.assolutamente mettere in dubbio le vostre esperienze. Appunto , di esperienze si tratta. Come detto da Paolo, il 2892 è un signor movimento, ma come ha specificato, deve essere perfetto in ogni suo aspetto. Lubrificazione, modello.ultimo A2 con la parte della carica automatica modificata. Vedi cosa ha indicato Giacomo. A differenza del 2824 che sempre se revisionato a dovere, fa il suo lavoro senza infamia e senza lode. È per questo che lo considero un buon meccanismo, un mulo. Con questo, non voglio farvi cambiare idea. Si chiedeva solo un parere. Questo è il mio, che non ha pretesa di essere verità assoluta. :)
Per quanto riguarda le maison che lo adottano, c'è differenza tra un marchio blasonato quale può essere Longines, che assemblano il tutto (almeno una volta eta così) nei loro laboratori, e qualche altro , sparo a caso MM (marina mil.) che prendono il tutto dai paesi asiatici , cassa , corona , quadrante e sfere, e assemblano nei "laboratori" associati.

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