Longines da tasca. Corre troppo

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A cura di: Paolo Antolini

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iozzi
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Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da iozzi » mer feb 15, 2023 11:04 am

Buongiorno a tutti.Ho bisogno di aiuto. Ho revisionato questo Longines. Lo montato è lo messo sul cronocomparatore. Ma non mi dà il test. Lo tenuto per 24 ore. Ma si prende circa 2 ore al giorno.
Capisco che è un pò vecchiotto. Ma 2 ore sono esagerati. Lo ricontrollato, mi sempra tutto a posto. Che consiglio mi date. Grazie.
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da finestraweb » mer feb 15, 2023 11:33 am

iozzi ha scritto:
mer feb 15, 2023 11:04 am
Buongiorno a tutti.Ho bisogno di aiuto. Ho revisionato questo Longines. Lo montato è lo messo sul cronocomparatore. Ma non mi dà il test. Lo tenuto per 24 ore. Ma si prende circa 2 ore al giorno.
Capisco che è un pò vecchiotto. Ma 2 ore sono esagerati. Lo ricontrollato, mi sempra tutto a posto. Che consiglio mi date. Grazie.
Beh, evidentemente tutto a posto non è.
Bisognerebbe anche sapere come stava il movimento prima della revisione.
Sicuramente sono molto più ignorante di te, ma personalmente quando "tutto è a posto", ma l'orologio ritarda, ho notato che il problema è nel bilanciere o nell'ancora.
Non potendo sostituire i pezzi con altri, per capire se il problema è lì, l'unica cosa che puoi fare è rifare tutto: a seconda della tua abilità ed esperienza, saprai se conviene rifare tutto e lubrificare, poco, solo le contropietre e vedere intanto così come si comporta.
La lubrificazione (errata) può essere fonte di cattivo comportamento: non facendola, escludi una possibile causa.

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Cane » mer feb 15, 2023 11:58 am

Secondo me se anticipa 2 ore dipende dalla spirale accavallata (anche se pare ok)
o tocca da qualche parte...
Paolo

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da iozzi » mer feb 15, 2023 1:55 pm

Grazie delle risposte. La lubrificazione è il lavaggio è stata fatta bene. L'olio giusto quando basta.La spirale ho controlato, non tocca da nessuna parte ed è ben dritta.
Ho svitato tutte le viti che stanno intorno al bilanciere per rallentare l'oscillazione, prende sempre quelle due è più ore al giorno. La spirale che porta e Breguet.

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Calico » mer feb 15, 2023 3:34 pm

Scusa. Cosa vuol dire "prende due ore"? Anticipa o ritarda? Ammettiamo che anticipi; servirebbe un video per controllare l'ampiezza di oscillazione. Se controlli il De Carle, se l'oscillazione è troppo breve, l'orologio anticipa perché la ruota di scappamento "scappa" troppo velocemente; io di solito dico che anziché oscillare, carcolla! Se poi invece ritarda, allora il problema è altrove, ma ti pregherei di spiegarti meglio, la prossima volta :mrgreen:

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da iozzi » mer feb 15, 2023 8:11 pm

Scusa Calico Della mia imprecisione. Prende in anticipo. Se è come dici che può essere la ruota di scappamento, come si risolve il problema. Grazie

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Cane » mer feb 15, 2023 9:05 pm

iozzi ha scritto:
mer feb 15, 2023 1:55 pm
Ho svitato tutte le viti che stanno intorno al bilanciere per rallentare l'oscillazione, prende sempre quelle due è più ore al giorno. La spirale che porta e Breguet.
Se non lo controlli e' difficile che rimanga equilibrato...
Comunque due ore c'e' qualcosa di grave... :?
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Paolo Antolini » gio feb 16, 2023 7:25 am

Dopo aver modificato la posizione delle viti serve assolutamente controllare l'equilibratura e successivamente quanto fa come amplitudine per capire se arriva o meno la forza necessaria.
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da ars57 » gio feb 16, 2023 10:51 am

che calibro è?
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da orsomaki » gio feb 16, 2023 11:30 am

Se le spine della racchetta sono troppo strette, l'orologio corre, magari non 2 ore ma corre, se hai sostituito la molla con una di pari misura di quella nera potrebbe ribattere e magari anticipare parecchio.
se hai per qualche ragione accorciato la spirale, lui corre.
Le viti di compensazione vanno serrate bene, se le lasci lente prima o poi te le trovi a spasso nel movimento

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Cane » gio feb 16, 2023 11:59 am

Comunque due ore e' qualcosa di grave... :?
Non si po' cercare tra le "bazzeccole" ;) ...
Paolo

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da atomik » gio feb 16, 2023 1:00 pm

Secondo me devi ripartire dalla spirale, fermi l'orologio, riporta la racchetta al centro(no se pò vedè una racchetta così) guarda in piano orrizontale se la spira superiore è libera(cioè non tocca sotto il ponte) poi guarda se la spirale è centrata, se non lo è, con le pinzette cerca di agire sulla sul gomito(da dove parte la spira superiore)e cerca di aprire o restringere la curva per cercare di riportare la spirale al centro(perché se è decentrata quando si chiudono le spire durante le oscillazioni potrebbero toccarsi e far si che il tuo orologio anticipo notevolmente)ma le due ore sembrano eccessive, se non risolvi(come penso)dovresti aggiungere delle viti alla corona del bilanciere e poi riequilibrarlo(ma è un lavoro lungo) non so quale siano le tue potenzialità, ma inizia come ti ho spiegato prima e poi si vedrà, suppongo che tu l'abbia comprato così, non sapendo di chi ci abbia giocato prima con questo orologio, bn lavoro.
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da atomik » gio feb 16, 2023 1:06 pm

Le spire della spirale Breguet devono aprirsi e chiudersi armonicamente sull'arco dei 360° senza distorcersi come una spirale piana, cerca di farla lavorare equidistante tra le spine della racchetta, la curva terminale della spirale, otterrai dei vantaggi.
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Primero61 » gio feb 16, 2023 1:53 pm

Buongiorno, questa tipologia di spirali è stata costruita con materiali altamente soggetti a campi magnetici. Se durante la compressione, e quindi con le spire molto vicine, il materiale è magnetizzato di per se, oppure è stato magnetizzato dalle pinzette, le spire si incollano ed ovviamente l'orologio anticipa. Intanto smonta nuovamente bilancere e controlla perni, centratura spirale. Lava nuovamente la spirale con grid dip. Utilizza Moebius 9010 sui perni ed infine smagnetizza pinzette, movimento, cacciaviti....tenendo TUTTO SEPARATO

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da iozzi » gio feb 16, 2023 2:23 pm

Il movimento è Calibro 19.71. Grazie a tutti dei consigli. Da come ho capito deve aggire sul gruppo bilanciere.

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Calico » gio feb 16, 2023 3:41 pm

Prima, a bilanciere montato, smagnetizzi, poi controlli con luce radente molto forte e lenti sull'occhio, almeno 8X, ma anche di più, come funziona la spirale, se le spire si appiccicano o se quella più esterna appoggia sulla parte alta del ponte, così che fosse come se il registro eliminasse l'ultima spira. Se il bilanciere apparentemente non tocca da nessuna pare, ma "caracolla" lo stesso, devi rivolgerti al treno del tempo e, soprattutto alla molla: è stanca, oppure è stata sostituita con una troppo debole? E quindi comportarti di conseguenza. Ma, tanto per capire, li hai mai letti il De Carle o il Manuale dell'orologiaio svizzero?

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Paolo Antolini » gio feb 16, 2023 9:36 pm

Io avevo chiesto anche se leggi l'amplitudine, sarebbe un dato fondamentale da conoscere
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Cane » gio feb 16, 2023 10:07 pm

Paolo Antolini ha scritto:
gio feb 16, 2023 9:36 pm
Io avevo chiesto anche se leggi l'amplitudine, sarebbe un dato fondamentale da conoscere
Nella mia ignoranza se anticipa di due ore l'amplitudine e' molto bassa, il
bilanciere quasi fermo... :?
Qualcuno conosce altre cause oltre al bilanciere quasi fermo se la spirale funziona bene?
Mi pare anche le spire appiccicate riducono drasticamente l'amplitudine....
Paolo

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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da iozzi » sab feb 18, 2023 4:42 pm

Ciao a tutti. Il De Carle o il manuale dell'orologiaio Svizzero, mai letti. L'amplitudine non la legge. Quando lo metto sotto il cronocomparatore, non legge niente. La spirale non tocca da nessuna parte è le spirale non si toccano, cioè non si appiccicano.Ho notato che al bilanciere manca una vitina. Come potete notare in foto. Dalle foto che voi vedete la spirale è a posto. (Almeno credo)
Che dite?
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Re: Longines da tasca. Corre troppo

Messaggio da Calico » sab feb 18, 2023 4:47 pm

Ma non è che quel volantino così spesso frega sul ponte? Hai provveduto ad una attenta osservazione laterale con lupe almeno 10X e una potente luce radente?

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