Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

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A cura di: Paolo Antolini

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Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » mar gen 09, 2024 3:20 pm

Salve a tutte e a tutti,

per un Omega da tasca che potrebbe essere un 17SB (c’è inciso il numero A 5095445).
Diametro della platina=38.29 mm, diametro d'incassamento=37.10mm.
Ha l'asse del bilanciere rotto e gli manca la tige /l’alberino di carica.
Vorrei rimetterlo à funzionare e sono alla ricerca d':
1. un asse di bilanciere di cui le dimensioni approssimative sono:
A=468, B=de 220 à 280, C=62, D=119, E=81 (disegnino allegato) prese, in centesimi di mm) sull’asse rotto,
e potrebbe essere compatibile con uno dei calibri Omega 17 B, 17NN, di 17''' o con i 18LPB e 18SPB di 18''',
 
o ancora meglio, un bilanciere completo perché la sua spirale (breguet) è anche lei un po' piegata,

2. una tige / alberino di carica di cui non so niente, visto che è assente.

Ve ne sarei grato se poteste aiutarmi a rintracciare questi ricambi.

Grazie dell’interessamento
Iannis
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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Giacomo » mar gen 09, 2024 5:24 pm

ho dato un occhio su ebay.fr e ho trovato questi, ma non so se ti possono andare bene, controlla

assi

https://www.ebay.fr/itm/324468305902?ha ... R8CJxvCdYw

tiges

https://www.ebay.fr/itm/161888276445?ha ... R9DBu_CdYw

https://www.ebay.fr/itm/134789198029?ha ... R9DBu_CdYw

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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Calico » mar gen 09, 2024 8:40 pm

Scusa se mi intrometto, ma sotto al ponte del bilanciere o sotto al quadrante non c'è scritto niente? Mi interesserebbe vedere due foto.

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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » mar gen 09, 2024 11:24 pm

Giacomo ha scritto:
mar gen 09, 2024 5:24 pm
ho dato un occhio su ebay.fr e ho trovato questi, ma non so se ti possono andare bene, controlla

assi

https://www.ebay.fr/itm/324468305902?ha ... R8CJxvCdYw

tiges

https://www.ebay.fr/itm/161888276445?ha ... R9DBu_CdYw

https://www.ebay.fr/itm/134789198029?ha ... R9DBu_CdYw
Grazie Giacomo,
l'asse l'avevo visto; rischio l'ordine; forse ci andrà.
Les tiges invece non le avevo trovate.
Chiedo precisioni al venditore e controllo.
Ciao
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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » mar gen 09, 2024 11:33 pm

Calico ha scritto:
mar gen 09, 2024 8:40 pm
Scusa se mi intrometto, ma sotto al ponte del bilanciere o sotto al quadrante non c'è scritto niente? Mi interesserebbe vedere due foto.
Ecco Stefano le foto :
Sul retro del ponte del bilanciere ci sono gli ultimi quattro numeri (5445) del numero inciso sulla platina (5095445).

G_Omega_11.JPG
G_Omega_11.JPG (135.74 KiB) Visto 431 volte
G_Omega_12.JPG
G_Omega_12.JPG (159.96 KiB) Visto 431 volte
Sul retro del quadrante c'è scritto 415 e di sotto una S.

G_Omega_13.JPG
G_Omega_13.JPG (169.57 KiB) Visto 431 volte

SI può anche vedere lo stato della spirale breguet. Spero che riuscirò a raddrizzarla.
Grazie dell'interessamento
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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da aestile » mer gen 10, 2024 10:49 pm

SI può anche vedere lo stato della spirale breguet. Spero che riuscirò a raddrizzarla.
Grazie dell'interessamento
Arroventa una pinzetta cinese e poi schiacci leggermente tra le due punte la curva della spirale. NON cercare di raddrizzarla al primo colpo, servono almeno cinque passaggi. Io la lascerei montata intanto che la raddrizzo, serve molta manualità ma si può fare.
E' brutto a dirsi, io non la raddrizzerei completamente per il rischio di romperla, gli farei fare poi una esse verso il pitone per compensare la differenza.
Chi ha mai peccato scagli la prima pietra. :twisted: :twisted:
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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da aestile » mer gen 10, 2024 10:51 pm

Ai moderatori: Io schiafferei le foto in forum tecnico per sentire altri punti di vista per quanto riguarda come raddrizzarla. Poi ognuno fa come crede. :clap:
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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Calico » gio gen 11, 2024 10:57 am

Io la tolgo sempre: virne meglio col sistema che scrisse una volta Pierino_la_peste: su un vetro piano ci appiccico un pezzo di carta adesiva da cartellini e lo uso come paragone di planarità e per evidenziare le spire. Lui usava uno specchio, ma a me dà il mal di testa.

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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Giacomo » gio gen 11, 2024 2:17 pm

aestile ha scritto:
mer gen 10, 2024 10:51 pm
Ai moderatori: Io schiafferei le foto in forum tecnico per sentire altri punti di vista per quanto riguarda come raddrizzarla. Poi ognuno fa come crede. :clap:
condivido il punto di vista, in quanto da questo thread è nata una discussione importante.

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Re: [CERCO] per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » gio gen 11, 2024 5:08 pm

aestile ha scritto:
mer gen 10, 2024 10:49 pm
SI può anche vedere lo stato della spirale breguet. Spero che riuscirò a raddrizzarla.
Grazie dell'interessamento
Arroventa una pinzetta cinese e poi schiacci leggermente tra le due punte la curva della spirale. NON cercare di raddrizzarla al primo colpo, servono almeno cinque passaggi. Io la lascerei montata intanto che la raddrizzo, serve molta manualità ma si può fare.
E' brutto a dirsi, io non la raddrizzerei completamente per il rischio di romperla, gli farei fare poi una esse verso il pitone per compensare la differenza.
Chi ha mai peccato scagli la prima pietra. :twisted: :twisted:
Proverò Albino. Ma in che punto dovrei schiacciarla?
Purtroppo ho già smontato la spirale nell'intento di raddrizzarla.
Posandola adesso senza volantino sul coq, mi sembra che debba agire sia vicino al pitone per spostarla verso destra, sia sulla curva tra le spinette e il pitone, e centrarla sul suo rubino.
Così facendo, la spirale passerebbe giusta giusta tra le spinette della racchetta e non dovrei ritoccare la curva breguet che mi pare corretta così com'è.
G_Omega_14.JPG
G_Omega_14.JPG (143.97 KiB) Visto 400 volte

Cosa ne pensi?
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da aestile » gio gen 11, 2024 8:47 pm

Scarica qualche immagine sul web per farti un'idea di come deve essere una breguette, per mia esperienza personale, se la tocchi vicino al pitone si spezza immediatamente.
In quel punto la devi spingere con la pinzetta e mai prenderla tra le pinze.
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da ars57 » ven gen 12, 2024 6:50 am

se la monti così è come se l'avessi accorciata, e non di poco...
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » ven gen 12, 2024 10:56 pm

ars57 ha scritto:
ven gen 12, 2024 6:50 am
se la monti così è come se l'avessi accorciata, e non di poco...
Eh si Mario hai ragione.

Quando ho smontato il ponte la situazione era come sulle foto 15 e 16.
G_Omega_15.JPG
G_Omega_15.JPG (112.69 KiB) Visto 374 volte
G_Omega_16.JPG
G_Omega_16.JPG (127.34 KiB) Visto 374 volte
Non ho cercato subito di capire l'origine della deformazione, ma adesso credo la piega al punto indicato dal trattino nero si trovi nel punto dove si trovano le spinette della racchetta. :oops:
G_Omega_19.JPG
G_Omega_19.JPG (138.03 KiB) Visto 374 volte
Sulle due foto 17 e 18 si può vedere lo stato attuale della spirale.

G_Omega_17.JPG
G_Omega_17.JPG (93.91 KiB) Visto 374 volte
G_Omega_18.JPG
G_Omega_18.JPG (60.41 KiB) Visto 374 volte

C'è poi la virola che è decentrata.

Se capisco bene, dovrò eliminare la piega dal trattino nero e poi centrare la virola agendo al punto indicato dal trattino verde (foto 19).
Ma la vedo dura.
Ogni consiglio sarà benvenuto.
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Calico » sab gen 13, 2024 10:20 am

Metti in conto che si potrebbe spezzare comunque e rassegnati a cercarne una nuova: avrai meno remore e la mano non tremerà ;)
Io farei così: cercherei una pinzetta nr. 2 o 3 semirovinata, di acciaio dolce non temperato, quindi economica e con le punte sufficienti a prendere la fettuccia. Con la pietra a olio appiattisci al meglio le punte interne se non lo sono già. Poi col fornello a spirito vicino, arroventi le punte e trasferisci il calore alla piega, mentre cerchi DELICATAMENTE di raddrizzarla: 3-5 o 10 passaggi, non importa, basta che fai piano. Se riuscirai a raddrizzarla nel mezzo millimetro della piega, poi userai due pinzette a molla (mollette) nr. 5, stavolta in perfette condizioni: una la tiene da un lato, con sotto il vetro con la carta adesiva bianca per permetterti l'osservazione, l'altra la liscia come quando le signore si lisciano i capelli con l'apposito strumento. Durante lo stiramento dovrai giocare di polso (di velluto) perché secondo l'orientazione che gli dai, possono inclinarsi da una parte o dall' altra come la catena del DNA.

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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » sab gen 13, 2024 12:39 pm

Grazie Stefano per i consigli. Ci proverò.
Ma come reperire una nuova?
Sarebbe una fortuna insperata trovare addirittura un bilanciere completo visto che l'asse attuale è rotto.
"La speranza è l'ultima a morire", non si dice?
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da aestile » sab gen 13, 2024 7:12 pm

Dai che se la raddrizzi ti faccio un regalone.Prima però precedenza alle forniture.
Credo che anche se cronografo vadano comunque bene. Nella peggiore la troviamo.
IMG_6166.JPG
IMG_6166.JPG (199.79 KiB) Visto 352 volte
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Calico » sab gen 13, 2024 8:32 pm

SpiraleIannis.jpg
SpiraleIannis.jpg (18.69 KiB) Visto 347 volte

Se non ho contato male, sono 16 spire più la curva breguet. Mi metto in caccia sulla baia; sono graditi aiutini :mrgreen:
Farebbe anche comodo sapere il diametro dell'asse dove si innesta la virola e l'altezza della virola stessa, per non farla interferire col ponte sovrastante. :ugeek:
Edit - il classico pitone Omega a spicchio di formaggio è fenomenale quanto a robustezza, a patto di non perderlo nello spitonarlo. Le spinette giuste le trovai su Cousins.

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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » sab gen 13, 2024 10:47 pm

aestile ha scritto:
sab gen 13, 2024 7:12 pm
Dai che se la raddrizzi ti faccio un regalone.Prima però precedenza alle forniture.
Credo che anche se cronografo vadano comunque bene. Nella peggiore la troviamo.
IMG_6166.JPG
Grazie Albino.
Da noi adesso fa molto freddo; quindi non me la sento di scendere in cantina ed accendere per arroventare la pinzetta.
Domani, se la temperatura sale un po' proverò a raddrizzare la spirale.
Dalle misure che ho preso sull'asse rotto, un asse di ricambio potrebbe essere il 1870 della Ronda le cui dimensioni sono: A=468, B=de 220 à 280, C=62, D=119, E=81 secondo il disegnino allegato (A: lunghezza totale, B: mezza lunghezza).
axeBalancier.png
axeBalancier.png (62.62 KiB) Visto 341 volte
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da Iannis » sab gen 13, 2024 11:10 pm

Calico ha scritto:
sab gen 13, 2024 8:32 pm
SpiraleIannis.jpg


Se non ho contato male, sono 16 spire più la curva breguet. Mi metto in caccia sulla baia; sono graditi aiutini :mrgreen:
Farebbe anche comodo sapere il diametro dell'asse dove si innesta la virola e l'altezza della virola stessa, per non farla interferire col ponte sovrastante. :ugeek:
Edit - il classico pitone Omega a spicchio di formaggio è fenomenale quanto a robustezza, a patto di non perderlo nello spitonarlo. Le spinette giuste le trovai su Cousins.
Grazie Stefano.
Le misure dell'asse sono: A=468, B=de 220 a 280, C=62, D=119, E=81.
Nel catalogo Ronda ho trovato il 1870 destinato a un 17'''NN con le misure : A=457, B=de 234, C=66, D=118, E=83
axeBalancier.png
axeBalancier.png (62.62 KiB) Visto 340 volte

Quindi il diametro dove si mette la virola dovrebbe essere sui 120 centesimi.
L'altezza della virola è 79/80 centesimi.
Le spire sono infatti 16 più la curva Breguet. Aggiungo che il diametro della spirale è di 7,2 mm e che la curva Philips calcolata è la 97,2
Proverò a raddrizzare la spirale senza spitonarla appunto per non rischiare di perdere pitone e / o spinetta.
Domani, se la temperatura scende un po' e riesco a scendere in cantina, accenderò un fornello per scaldare le pinzette e iniziare il raddrizzamento. Sul mio banco non oso fare fuoco.
Ancora grazie
Ultima modifica di Iannis il dom gen 14, 2024 9:53 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Cerco per tasca Omega 17''' asse bilanciere e alberino di carica

Messaggio da atomik » dom gen 14, 2024 9:36 am

Usa una pinzetta così e non te ne pentirai, scaldala come ti hanno già spiegato, tieni vicino spirale e pinzetta in modo che assorbe il calore, poi riscalda di nuovo la pinzetta e cerca di lavorare sulla piega(se lo fai in assenza di spifferi sono sicuro che ci riuscirai, gli spifferi creano perturbazione di microventilazione e si ritempera la molla)cerca di fare una paratia semicircolare dove farai il tuo lavoro in assenza di ventilazione)bn.lavoro........
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Il mio sogno era quello di fare l'orologiaio, mezzo già lo sono, intanto continuo a sognare.

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