Morbier chef

La pendoleria, regolatori di precisione & orologi da tavolo.

A cura di: Giacomo

Rispondi
Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Morbier chef

Messaggio da ars57 » ven giu 08, 2018 9:01 am

Buongiorno,
l'amico claudio-chef non sapendo con che pazzo ha a che fare viene periodicamente a trovarmi per giocare assieme.
Si presenta col Morbier oggetto del topic, da qui il titolo.
morchef01.jpg
morchef01.jpg (253.2 KiB) Visto 3701 volte
La scritta sul quadrante recita Vallin a la Batie, quindi provenienza francese, e credo di poter dire si riferisca alla bottega che l'ha venduto, nulla a che fare con l'omonimo famoso orologiaio inglese. Non sono riuscito a trovare nulla in rete quindi se qualcuno ha notizie sono molto ben accette.
Peccato per lo scempio a ore 4 ma vedremo di risolverlo con calma a lavoro finito.

Venduto per funzionante in effetti fa tic-tac, ma inesorabilmente si ferma e quindi andiamo a scoprire perché.

Qui si vede il tastatore della suoneria che scavalla la chiocciola
morchef02.jpg
morchef02.jpg (145.55 KiB) Visto 3701 volte
e da qui in avanti gli effetti del soggiorno nell'ultima "casa di riposo"
morchef03.jpg
morchef03.jpg (158.1 KiB) Visto 3701 volte
morchef04.jpg
morchef04.jpg (152.45 KiB) Visto 3701 volte
morchef05.jpg
morchef05.jpg (127.59 KiB) Visto 3701 volte
morchef07.jpg
morchef07.jpg (106.65 KiB) Visto 3701 volte
morchef08.jpg
morchef08.jpg (127.45 KiB) Visto 3701 volte
morchef09.jpg
morchef09.jpg (153.57 KiB) Visto 3701 volte
morchef10.jpg
morchef10.jpg (148.45 KiB) Visto 3701 volte
morchef11.jpg
morchef11.jpg (148.33 KiB) Visto 3701 volte
morchef13.jpg
morchef13.jpg (160.29 KiB) Visto 3701 volte
morchef14.jpg
morchef14.jpg (151.61 KiB) Visto 3701 volte
morchef18.jpg
morchef18.jpg (127.72 KiB) Visto 3701 volte
morchef20.jpg
morchef20.jpg (153.13 KiB) Visto 3701 volte
morchef21.jpg
morchef21.jpg (159.5 KiB) Visto 3701 volte
morchef22.jpg
morchef22.jpg (142.61 KiB) Visto 3701 volte
morchef23.jpg
morchef23.jpg (150.92 KiB) Visto 3701 volte
morchef24.jpg
morchef24.jpg (122.31 KiB) Visto 3701 volte
morchef25.jpg
morchef25.jpg (132.55 KiB) Visto 3701 volte
morchef26.jpg
morchef26.jpg (104.57 KiB) Visto 3701 volte
morchef27.jpg
morchef27.jpg (102.44 KiB) Visto 3701 volte
morchef28.jpg
morchef28.jpg (143.27 KiB) Visto 3701 volte
morchef29.jpg
morchef29.jpg (110.76 KiB) Visto 3701 volte
morchef30.jpg
morchef30.jpg (117.3 KiB) Visto 3701 volte
A prima vista nulla di particolarmente strano ma la coltre polveroso-aracnoidea copriva un po' di sorprese.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
gio64
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 3596
Iscritto il: lun feb 12, 2018 7:29 am
Località: como
Contatta:

Re: Morbier chef

Messaggio da gio64 » ven giu 08, 2018 11:38 am

cavolo che bello . Dalle platine di alto spessore penso proprio che buchi ovalizzati non ce ne siano proprio
IL PANE DURO , NON è DURO . E NON AVERE IL PANE CHE è DURA

Avatar utente
Occam
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1112
Iscritto il: sab feb 17, 2018 12:34 pm
Località: Alpi Marittime

Re: Morbier chef

Messaggio da Occam » ven giu 08, 2018 1:03 pm

gio64 ha scritto:
ven giu 08, 2018 11:38 am
cavolo che bello . Dalle platine di alto spessore penso proprio che buchi ovalizzati non ce ne siano proprio
Ho pensato anche io che non ci fossero i grani di ottone/bronzo, ma guardando bene, nascosti dalla sporcizia e dall'ossido, si notano.
Il frontone unito alla lunetta, assieme al tipo di decorazione, lo dovrebbe collocare come datazione, nella seconda metà XIX sec. Giusto?

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » ven giu 08, 2018 5:46 pm

Occam ha scritto:
ven giu 08, 2018 1:03 pm
gio64 ha scritto:
ven giu 08, 2018 11:38 am
cavolo che bello . Dalle platine di alto spessore penso proprio che buchi ovalizzati non ce ne siano proprio
Ho pensato anche io che non ci fossero i grani di ottone/bronzo, ma guardando bene, nascosti dalla sporcizia e dall'ossido, si notano.
Il frontone unito alla lunetta, assieme al tipo di decorazione, lo dovrebbe collocare come datazione, nella seconda metà XIX sec. Giusto?
Infatti sarà riboccolato completamente.
Quanto alla datazione non sono ancora così esperto da esprimere giudizi certi, credo siano più significative le sfere.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
gio64
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 3596
Iscritto il: lun feb 12, 2018 7:29 am
Località: como
Contatta:

Re: Morbier chef

Messaggio da gio64 » ven giu 08, 2018 8:15 pm

Cavolo ho sbagliato
IL PANE DURO , NON è DURO . E NON AVERE IL PANE CHE è DURA

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » sab giu 09, 2018 12:52 pm

Dopo la lavanderia, fra tutte le magagne che saltano fuori la più seria è questa:
morchef50.jpg
morchef50.jpg (58.86 KiB) Visto 3662 volte
morchef51.jpg
morchef51.jpg (66.06 KiB) Visto 3662 volte
morchef52.jpg
morchef52.jpg (61.8 KiB) Visto 3662 volte
morchef53.jpg
morchef53.jpg (73.13 KiB) Visto 3662 volte
morchef54.jpg
morchef54.jpg (79.88 KiB) Visto 3662 volte
morchef55.jpg
morchef55.jpg (75.65 KiB) Visto 3662 volte
morchef56.jpg
morchef56.jpg (94.58 KiB) Visto 3662 volte
morchef57.jpg
morchef57.jpg (86.63 KiB) Visto 3662 volte
morchef58.jpg
morchef58.jpg (96.03 KiB) Visto 3662 volte
Io sono sufficientemente squilibrato da mettermi a sistemarla a manina ma per una volta il santo patrono dei maniscalchi ci dà una mano e troviamo un treno gemello, si vedono i due assortimenti nel settore più basso della cassetta:
morchef32.jpg
morchef32.jpg (167.18 KiB) Visto 3662 volte
Nelle foto di apertura non si nota molto ma l'asse che sostiene la ruota di scappamento era stato abbondantemente martellato per piegarlo verso il basso quindi lo raddrizziamo per quanto possibile:
morchef48.jpg
morchef48.jpg (100.29 KiB) Visto 3662 volte
morchef49.jpg
morchef49.jpg (103.18 KiB) Visto 3662 volte
la boccola che vedete è provvisoria e volutamente lasca, raddrizzando l'asse si è alzata la quota verso l'alto e quindi la ruota di scappamento non impegna quindi bisogna trovare l'altezza giusta; inoltre anche la posizione orizzontale del foro non è in linea con la boccola superiore e bisogna provvedere a ulteriori aggiustamenti per tentativi successivi:
morchef41.jpg
morchef41.jpg (124.05 KiB) Visto 3662 volte
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » sab giu 09, 2018 2:13 pm

Naturalmente avendolo raddrizzato si è allungato, abbiamo quindi assottigliato il piede che va contro il pilastro per raggiungere la posizione della boccola superiore
morchef66.jpg
morchef66.jpg (100.88 KiB) Visto 3660 volte
e abbiamo rifatto anche quella
morchef63.jpg
morchef63.jpg (94.99 KiB) Visto 3660 volte
morchef60.jpg
morchef60.jpg (85.98 KiB) Visto 3660 volte
Ora risolviamo il problema dell'altezza della ruota di scappamento

messo un tampone giusto
morchef47.jpg
morchef47.jpg (112.96 KiB) Visto 3660 volte
si fora
morchef42.jpg
morchef42.jpg (115.79 KiB) Visto 3660 volte
si filetta, si prepara la vite giusta con una testa quadra per poterla manovrare a orologio montato e naturalmente con la punta svasata per accogliere il pivot
morchef64.jpg
morchef64.jpg (115.91 KiB) Visto 3660 volte
morchef65.jpg
morchef65.jpg (105.46 KiB) Visto 3660 volte
in questo modo possiamo alzare e abbassare per trovare il giusto impegno della verga.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
Calico
Orologiaio
Orologiaio
Messaggi: 9144
Iscritto il: sab feb 17, 2018 9:54 am
Località: PI
OROLOGIAIO: PROFESSIONISTA
Maggior Contributore: 2018
Maggior Contributore: 2019
Maggior Contributore: 2020

Re: Morbier chef

Messaggio da Calico » dom giu 10, 2018 7:13 pm

Una volta sistemata servirà almeno un pranzo per 12 come ringraziamento!

Avatar utente
kelorkilé
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 2673
Iscritto il: sab feb 10, 2018 9:27 am
Località: France
Delegato AISOR: Francia

Re: Morbier chef

Messaggio da kelorkilé » mar giu 12, 2018 8:16 am

ars57 ha scritto:
ven giu 08, 2018 5:46 pm
Occam ha scritto:
ven giu 08, 2018 1:03 pm
gio64 ha scritto:
ven giu 08, 2018 11:38 am
cavolo che bello . Dalle platine di alto spessore penso proprio che buchi ovalizzati non ce ne siano proprio
Ho pensato anche io che non ci fossero i grani di ottone/bronzo, ma guardando bene, nascosti dalla sporcizia e dall'ossido, si notano.
Il frontone unito alla lunetta, assieme al tipo di decorazione, lo dovrebbe collocare come datazione, nella seconda metà XIX sec. Giusto?
Infatti sarà riboccolato completamente.
Quanto alla datazione non sono ancora così esperto da esprimere giudizi certi, credo siano più significative le sfere.
Ciao,
Verso 1830 per me, il frontone e le sfere sono specifici a questa epoca.
Immagine Ciao Ciao GG ;)
__________________________
Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche.
Lao Tseu

Membro dell'AFAHA "Association Française des Amateurs d'Horlogerie Ancienne"

In ricordo di kelorkilé (Gèrard Perrono) *24.04.1950 +31.05.2023

Avatar utente
kelorkilé
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 2673
Iscritto il: sab feb 10, 2018 9:27 am
Località: France
Delegato AISOR: Francia

Re: Morbier chef

Messaggio da kelorkilé » mar giu 12, 2018 8:26 am

Un modello stimato del 1830 quasi identico a parte il quadrante. :D
Horloge-Comtoise-1830.jpg
Horloge-Comtoise-1830.jpg (41.55 KiB) Visto 3640 volte
Immagine Ciao Ciao GG ;)
__________________________
Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche.
Lao Tseu

Membro dell'AFAHA "Association Française des Amateurs d'Horlogerie Ancienne"

In ricordo di kelorkilé (Gèrard Perrono) *24.04.1950 +31.05.2023

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » mar giu 12, 2018 9:19 am

Grazie GG.
Adesso mi verrà la tremarella sapendo di aver le mani su una macchina di quasi duecento anni... :mrgreen:
Stupidaggini a parte, un "trapianto" su questo orologio non è come sostituire un qualunque pezzo su un polso dove basta la referenza giusta.
Nel nostro caso i due treni "caterina-scappamento-verga" pur essendo apparentemente gemelli presentano alcune differenze nell'altezza della caterina, la fresatura del pignone della ruota scappamento, le palette della verga completamente differenti. abbiamo quindi sostituito per il momento solo la caterina (diametro e denti perfettamente uguali) ma farlo marciare non è proprio semplicissimo: dopo una settimana di aggiustamenti siamo arrivati a sei ore di marcia continua ma continua a essere "dispettoso".
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
Calico
Orologiaio
Orologiaio
Messaggi: 9144
Iscritto il: sab feb 17, 2018 9:54 am
Località: PI
OROLOGIAIO: PROFESSIONISTA
Maggior Contributore: 2018
Maggior Contributore: 2019
Maggior Contributore: 2020

Re: Morbier chef

Messaggio da Calico » mar giu 12, 2018 9:42 am

Puoi mettere un video ravvicinato del treno del tempo? :D

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » mar giu 12, 2018 10:17 am

Calico ha scritto:
mar giu 12, 2018 9:42 am
Puoi mettere un video ravvicinato del treno del tempo? :D
Se capisco come devo fare a usare youtube stasera ci provo.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
Calico
Orologiaio
Orologiaio
Messaggi: 9144
Iscritto il: sab feb 17, 2018 9:54 am
Località: PI
OROLOGIAIO: PROFESSIONISTA
Maggior Contributore: 2018
Maggior Contributore: 2019
Maggior Contributore: 2020

Re: Morbier chef

Messaggio da Calico » mar giu 12, 2018 10:32 am

Ti devi registrare, poi lo "uppi" :lol:

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » mar giu 12, 2018 2:25 pm

mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
Calico
Orologiaio
Orologiaio
Messaggi: 9144
Iscritto il: sab feb 17, 2018 9:54 am
Località: PI
OROLOGIAIO: PROFESSIONISTA
Maggior Contributore: 2018
Maggior Contributore: 2019
Maggior Contributore: 2020

Re: Morbier chef

Messaggio da Calico » mar giu 12, 2018 6:25 pm

Se ti posso dare solo le mie impressioni, tenendo conto che hai lasciato marcianti altri orologi e mi hai fatto fischiare le orecchie, cercando di isolare le oscillazioni del morbier, direi che ci sono due o tre cose che non mi convincono. Sembra zoppo al rumore ma non all'oscillazione. non mi piace la piega interna dell'asta laterale, poiché secondo me (guardando di fronte) forza l'oscillazione a destra, limitandola a sinistra. Lo scatto sembra che "scappi", come i pendolacci cinesi, e l'oscillazione mi sembra troppo veloce; magari va anche preciso, ma da bambino li ho visti anche molto più lenti. Non so che dirti. Se i denti della ruota corona sono tutti uguali, firse un impegno migliore (1 o 2 decimi) della paletta dello scappamento costringerebbero a forzare una oscillazione più ampia; ma con quello sbilanciamento a destra, si fermerebbe di sicuro: quindi non mi maledire, ma dovresti ricontrollare tutti gli equilibri. Ovviamente in una stanza dove marcia SOLO LUI!!! Perdona la schiettezza, ma un pendolo leggerissimamente zoppo mi fa l'effetto di un cantante che cala sugli acuti :lol:
Magari mi maledirai, ma è una mia misera impressione e se fossi lì forse sarebbe diversa.

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » mer giu 13, 2018 12:18 am

Infatti mica è a posto, cammina ma domattina lo troverò fermo.
Cerco di spiegarmi.
L'asta piegata equivale alla forchetta di una pendola "normale"; se adesso la metto dritta e metto l'orologio in bolla orizzontalmente non è in scappamento e devo sollevarlo verso destra, piegare l'asta serve a metterlo in battuta spostando l'inclinazione della verga rispetto alla ruota di scappamento.
Considera che la verga è collegata all'asta con un perno quadro quindi è impossibile regolarla per frizione, l'unico modo è piegare l'asta dalla parte che serve.
Se però mi parte l'embolo sostituisco anche verga e ruota di scappamento, la verga dell'altro treno mi sembra (a memoria) frizionata ma ha le palette molto più alte e di conseguenza devo metterci la sua ruota che è più alta anch'essa, devo però ridurre il diametro del pivot inferiore che è più grosso di quello superiore uguale a quelli della ruota montata adesso.
La zoppia non è costante, gira in battuta per buona parte del diametro della ruota di scappamento, poi la perde e la riprende. Ciò è dovuto al fatto che le palette della verga erano ridotte a due montagne russe e o dovuto "leccarle" abbondantemente per portarle a una condizione accettabile, quella che impegna troppo è quella dalla parte del quadrante che evidentemente è troppo alta ed è infatti su questa che a un certo punto la ruota di scappamento si ferma, devo lavorarmela ancora un po'.
Domani vediamo che si può fare poi te lo faccio "sentire da solo" :D
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Connesso
Avatar utente
Giacomo
Site Admin
Site Admin
Messaggi: 11421
Iscritto il: mer feb 07, 2018 1:50 pm
Località: Varallo (VC)
Qualifica AISOR: Presidente
Contatta:

Re: Morbier chef

Messaggio da Giacomo » mer giu 13, 2018 8:33 am

Mario, un gran orologio, e indicativamente del 1830. Ti riporto una immagine tratta a pag 136 del libro : Die Comtoise-uhr di Gustav Schmitt
contoise.jpg
contoise.jpg (117.2 KiB) Visto 3832 volte

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Morbier chef

Messaggio da ars57 » mer giu 13, 2018 12:10 pm

Son contento per l'amico chef, mi toccherà lavorare di fino
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

claudio-chef
Nuovo Iscritto
Nuovo Iscritto
Messaggi: 31
Iscritto il: ven feb 16, 2018 9:16 pm
Località: Chivasso (TO)

Re: Morbier chef

Messaggio da claudio-chef » mer giu 13, 2018 2:35 pm

woow non pensavo di aver fatto un acquisto così bello !! Spero che ars mi venga incontro,altrimenti dovrò accendere un mutuo.Per fortuna lo fa per passione e non interesse,grazie Mario per questo e pure il resto che mi insegni.

Rispondi

Torna a “La pendoleria & orologi da tavolo”