Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

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A cura di: Giacomo

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Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Giacomo » mar lug 10, 2018 9:22 am

Inizio questo nuovo thread con una tematica poco affrontata ovvero le parigine in bronzo "verde" e dorato. Un dualismo a mio avviso molto elegante.
Verrà trattato in dettaglio nella sezione riservata agli associati.


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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Calico » sab ago 10, 2019 3:58 pm

Bellissima.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Paolo Antolini » ven ago 16, 2019 10:50 am

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Arno Faravelli
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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Arno Faravelli » gio mag 27, 2021 12:25 pm

Molto bella sulla platina posteriore dell'orologio è stato inserito il numero seriale ma non il logo del fabbricante e perciò credo che si tratti di un pezzo anteriore al 1828, dopo tale data si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio. il tuo pezzo appartiene all'epoca Carlo X

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da ciclista » gio mag 27, 2021 1:15 pm

Pezzo bello e ben conservato, questi pezzi dorati al mercurio sono stati sempre vere opere d' arte. Il problema era la gestione della lavorazione mercurio di cui ora sappiamo la problematica su chi lo usava.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Oramundo » gio mag 27, 2021 8:46 pm

Anche se non sono un intenditore di questo tipo di orologi posso solo dire che mi piace un sacco, non lo so, saranno le tonalità della doratura e della brunitura che li rendono unico, unica pecca che noto sono le due viti posteriori che reggono la placca del movimento, io le avrei rifatte e poi brunite, lo so, le viti sono sempre una scocciatura ma dopo averle fatte ti danno una soddisfazione unica.
E bello fare quello che più ci piace.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Giacomo » ven mag 28, 2021 9:39 am

Arno Faravelli ha scritto:
gio mag 27, 2021 12:25 pm
Molto bella sulla platina posteriore dell'orologio è stato inserito il numero seriale ma non il logo del fabbricante e perciò credo che si tratti di un pezzo anteriore al 1828, dopo tale data si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio. il tuo pezzo appartiene all'epoca Carlo X
Come fai a stabilire che dopo il 1828 si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio?

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Occam » ven mag 28, 2021 6:08 pm

Oramundo ha scritto:
gio mag 27, 2021 8:46 pm
Anche se non sono un intenditore di questo tipo di orologi posso solo dire che mi piace un sacco, non lo so, saranno le tonalità della doratura e della brunitura che li rendono unico, unica pecca che noto sono le due viti posteriori che reggono la placca del movimento, io le avrei rifatte e poi brunite, lo so, le viti sono sempre una scocciatura ma dopo averle fatte ti danno una soddisfazione unica.
So che gli orologiai danno una grande importanza alla rettifica delle viti, quasi una "firma" della qualità di tutto l'intervento effettuato.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Oramundo » ven mag 28, 2021 6:17 pm

le viti riportate al loro vecchio splendore o rifatte uguali alle originali sono la ciliegina sulla torta di un lavoro ben eseguito.
E bello fare quello che più ci piace.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Arno Faravelli » mar giu 01, 2021 8:27 am

Entra in uso dopo il 1828 apporre sulla platina posteriore il marchio dell'orologiaio costruttore. Siccome la tua non ha il marchio ma solo un numero di serie è presumibile che sia antecedente al 1828, quindi il pezzo risale al periodo Carlo X i824 -1830

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Giacomo » mar giu 01, 2021 12:15 pm

Giacomo ha scritto:
ven mag 28, 2021 9:39 am
Arno Faravelli ha scritto:
gio mag 27, 2021 12:25 pm
Molto bella sulla platina posteriore dell'orologio è stato inserito il numero seriale ma non il logo del fabbricante e perciò credo che si tratti di un pezzo anteriore al 1828, dopo tale data si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio. il tuo pezzo appartiene all'epoca Carlo X
Come fai a stabilire che dopo il 1828 si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio?
Ripeto la domanda e aggiungo, in base a quale fattore determini la data?
Arno Faravelli ha scritto:
mar giu 01, 2021 8:27 am
Entra in uso dopo il 1828 apporre sulla platina posteriore il marchio dell'orologiaio costruttore. Siccome la tua non ha il marchio ma solo un numero di serie è presumibile che sia antecedente al 1828, quindi il pezzo risale al periodo Carlo X i824 -1830
anche qui non capisco. Prima dici che risale a dopo il 1828, poi 1824-1830 riducendo e ampliando il periodo storico. Al massimo avresti dovuto scrivere 1828/1830...
Non capisco.

Ma ripeto, in base a quali fonti trai queste date? Perchè a quanto sembra sono molto precise.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Occam » mar giu 01, 2021 3:56 pm

Non vorrei contribuire alla confusione, ma a me sembrerebbe che l'utente ponga il pezzo a prima del 1828. Il periodo 1824-1830 non è la datazione, è il periodo di regno di Carlo X.
Certo, sarebbe interessante conoscere le fonti che accreditano il 1828 come spartiacque tra bollo e non bollo.
La presenza della molla che ammortizza il martello (ora mancante) e il registro anteriore della sospensione a filo, potrebbero contribuire a una datazione più precisa?

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Occam » mar giu 01, 2021 4:05 pm

Domanda: la perfezione di quella patina verde e della doratura senza il minimo segno del tempo, potrebbero far pensare a un "importante" recente restauro?
Se si, trattasi di doratura al mercurio o di altra tecnica?

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Arno Faravelli » ven giu 04, 2021 8:54 am

Giacomo ha scritto:
ven mag 28, 2021 9:39 am
Arno Faravelli ha scritto:
gio mag 27, 2021 12:25 pm
Molto bella sulla platina posteriore dell'orologio è stato inserito il numero seriale ma non il logo del fabbricante e perciò credo che si tratti di un pezzo anteriore al 1828, dopo tale data si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio. il tuo pezzo appartiene all'epoca Carlo X
Come fai a stabilire che dopo il 1828 si è iniziato a inserire il marchio con il nome dell'orologiaio?
L'ho letto da qualche parte molti anni fa, sono appassionato di orologi da tavolo Parigi (Ho diversi pezzi in collezione) e ho verificato che il marchio dell'orologiaio sulla platina posteriore compare dopo un certo periodo. Il tuo orologio è antecedente al 1828, anno in cui si è iniziato a marchiare la platina posteriore. Infatti i bronzi applicati e non in fusione fanno risalire il tuo orologio all'epoca Carlo X

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da ars57 » ven giu 04, 2021 12:17 pm

piacerebbe leggerlo anche a me :roll:
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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Occam » sab giu 05, 2021 2:53 pm

Ho trovato su un sito francese queste datazioni per i timbri o "medaglie", sono informazioni corrette in quanto accompagnate da molte foto.
Ho riportato tutte le date prima del 1828 (data indicata come inizio di questo uso). C'è quindi da dedurre che questo elemento di valutazione vada rivisto e ampliato al 1819, primo stampo in ordine cronologico. Va detto anche che le aziende che ottenevano il premio, stampavano la medaglia per tutti gli anni successivi, fino all'ottenimento di un altro premio.
Deshays
1827-Médaille d'argent

Japy
1819-Médaille d'or
1823-Médaille d'or
1827-Médaille d'or

Lepaute fils
1819-Médaille d'argent

Motel
1827-Médaille d'argent

Pons Honoré
1819-Médaille d'argent
1823-Médaille d'argent
1825-Médaille d'argent
1827-Médaille d'or

Porron
1827- Médaille de bronze

Vincenti Jean
1824-médaille d'argent

Wagner- Médaille d'argent 1819-1827

Quindi la datazione di un movimento di Parigi, a mio avviso, dovrebbe essere il frutto dell'analisi di tutti gli elementi (compresi i bolli) che che costituiscono l'evoluzione negli anni di questo diffusissimo meccanismo, spesso prodotto sgrossato in serie e rivenduto alle aziende per essere completato, rifinito, personalizzato e incassato.
Ovviamente la datazione della cassa dovrebbe seguire un percorso parallelo, non sempre coincidente con quello del movimento.

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da ars57 » sab giu 05, 2021 4:25 pm

link please?
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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Occam » sab giu 05, 2021 4:42 pm

ars57 ha scritto:
sab giu 05, 2021 4:25 pm
link please?
http://lemouvementdeparis.e-monsite.com ... illes.html

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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da ars57 » sab giu 05, 2021 5:32 pm

grazie, però...
il punzone mostrato sul sito non può essere anteriore al 1849 (e più verosimilmente al 1850) riportando le medaglie dal 1823 al 1849 appunto
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Re: Parigine in bronzo verde e dorato al mercurio

Messaggio da Occam » sab giu 05, 2021 6:05 pm

ars57 ha scritto:
sab giu 05, 2021 5:32 pm
grazie, però...
il punzone mostrato sul sito non può essere anteriore al 1849 (e più verosimilmente al 1850) riportando le medaglie dal 1823 al 1849 appunto
Scusami, ma non ho capito,a quale punzone ti riferisci?

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