Antica pendola cinese da tavolo

[Sergio]

Sembra strano ma esistono anche antiche pendole cinesi. Quella nelle foto è stata da me acquistata in un negozio statale di antiquariato a Shanghai negli anni '90 e portata rocambolescamente a Roma come bagaglio a mano. Secondo il direttore del negozio è stata fatta a Nanchino, antica capitale della Cina, intorno al 1850 sotto supervisione inglese. Gli inglesi infatti erano presenti in quel periodo a Nanchino per la guerra dell'oppio. Che ne pensate, ricorda un pò le pendole inglesi? Saluti.

[Calico]

Bella! Il legno è fantastico! Sono veri intarsi; c'è anche l'avorio? Oggi con l'avorio non si scherza e chi lo ha fa bene a custodirlo gelosamente. Il quadrante a me sembra avere un bello stile inglese, mentre il meccanismo è qualcosa di particolare; sembrerebbe un tentativo locale appoggiantesi su antichi meccanismi europei. Complimenti! Purtroppo io non sono un esperto di pendoleria ma apprezzo moltissimo estetica, materiali e soluzioni tecniche.

[ars57]

Visto dove sono i barili e gli assi di carica mi fa pensare a un movimento con conoidi.
riesci a fare una foto del movimento dall'alto?

[Sergio]

Grazie Calico!

Ars57, non è possibile fare foto dall'alto senza togliere la macchina. Però ho fatto delle foto da entrambi i vetri laterali che spero ti siano utili per capire il tipo di meccanismo.

Saluti

[ars57]

ho indovinato, gran bella macchina

[Paolo Antolini]

Davvero un gran bel pezzo

[Sergio]

Grazie Paolo. Saluti.

[Sergio]

Ars57, grazie per il tuo parere tecnico sulla macchina. Scusami se continuo a disturbarti ma mi hai fatto sorgere un pò di curiosità su questo tipo a conoide. In che periodo e dove sono state fatte? Perchè queste macchine a conoide invece delle solite che nell'800 corredavano le pendole da tavolo? Grazie e saluti.

[Marisa]

Queste pendole spesso montavano movimenti inglesi, mentre la cassa ed il quadrante erano di produzione locale.
La cassa è spesso in legni di pregio, costruita con gli antichi criteri cinesi: niente metallo, per cui niente chiodi, niente viti, ma anche niente colla. Tutta tenuta insieme con la sapienza dell'incastro.
Io ne ho una di famiglia che ha un quadrante in smalto cloisonné a 17 colori (maggiore il numero di colori, più alta la qualità) con i draghi con le zampe a 5 artigli, quindi di altissima provenienza.
Questo movimento sembra un'imitazione di un modello occidentale. Riesci a spostare il pendolo e fare le foto in modo da leggere esattamente cosa hanno cercato di scrivere?
Le prime di questo tipo appaiono alla fine del XVIII secolo. Erano destinate al mercato interno. Spesso montavano movimenti con suoneria a campanelli, dato che i Cinesi hanno sempre apprezzato carillon, automi e complicazioni.

[ars57]

Prova a fare le foto senza flash.

[kelorkilé]

Alla luce del giorno è migliore !

[Sergio]

Grazie Marisa per la storia, molto interessante! L'orologio è stato infatti realizzato con la complicità inglese per quanto mi hanno detto. Ho cercato di decifrare le scritte sulla piastra posteriore. I caratteri sono latini, scritti però con modalità antica. Alcune lettere sono chiare come "y", "u" e "ll", e altre non sono per me di semplice interpretazione. Potrebbe essere :"M by Tullp" cioè "Fatto da Tullp", nome dell'artigiano. La scritta in basso, sempre in caratteri latini, è coperta in parte dal fermapendolo e potrebbe essere il nome della città inglese dove è stato fatto. Si può concludere a questo punto, come suggerisci, che la macchina è sicuramente inglese. Non sembrerebbe errato, come datazione, ipotizzare che sia stata costruita effettivamente nella prima metà dell'800, dal momento che suggerisci fine 700 come inizio della realizzazione di tali macchine.
Grazie ancora per le preziose informazioni che mi hai dato. Saluti.

[ars57]

Rieccomi,
l'architettura con conoide è stata pensata per sfruttare la parte più omogenea di forza della molla motrice.
In pratica le parti iniziale e finale della molla nel barile vengono escluse dal funzionamento nell'intenzione di mantenere la marcia il più regolare possibile.
E' lo stesso principio della croce di malta.
Se vuoi vedere come funziona guarda qui:
https://www.aisor.it/forum/viewtopic.ph ... %B9+bestia
Particolare da non sottovalutare è che in caso di rottura improvvisa della molla non c'è pericolo di danni al resto del meccanismo perché i barili sono liberi e la catena si svolge senza trasmettere forza al conoide che invece ingrana sul relativo treno di ruote.

[Sergio]

Ars57, ho visto i tuoi interventi sul cucù, sei un mago! Mi è assolutamente chiaro che non arriverò mai ad essere un "aspirante apprendista" ma comunque mi fa piacere vedere che esistono. Grazie.

[ars57]

Caro amico, ti assicuro che quel che faccio io può farlo chiunque, son ben altri i maestri

[Marisa]

Grazie Marisa per la storia, molto interessante! L'orologio è stato infatti realizzato con la complicità inglese per quanto mi hanno detto. Ho cercato di decifrare le scritte sulla piastra posteriore. I caratteri sono latini, scritti però con modalità antica. Alcune lettere sono chiare come "y", "u" e "ll", e altre non sono per me di semplice interpretazione. Potrebbe essere :"M by Tullp" cioè "Fatto da Tullp", nome dell'artigiano. La scritta in basso, sempre in caratteri latini, è coperta in parte dal fermapendolo e potrebbe essere il nome della città inglese dove è stato fatto. Si può concludere a questo punto, come suggerisci, che la macchina è sicuramente inglese. Non sembrerebbe errato, come datazione, ipotizzare che sia stata costruita effettivamente nella prima metà dell'800, dal momento che suggerisci fine 700 come inizio della realizzazione di tali macchine.
Grazie ancora per le preziose informazioni che mi hai dato. Saluti.

E' un movimento molto grezzo, non lo vedo opera di mano europea. Propendo per un'imitazione locale...

[Giacomo]

Un bel pezzo, sicuramente di interesse storico.
Interessante per i secondi al centro, come ha detto Marisa, i Cinesi hanno sempre ricercato qualche complicazione.

La macchina come è già stato detto è di ispirazione inglese, anche se ha una fattura molto piu' grezza e con decori meno elaborati.
La possiamo comparare con quella seguente inglese (di qualche anno più vecchiotta).

20190127_133406.jpg (97.15 KiB) Visto 3165 volte

[Sergio]

Capisco quando dite che la macchina cinese è più grezza. Forse sbaglio ma la macchina inglese non sembra avere i conoidi o, comunque è un pò diversa, non vedo la carica sul retro.
Per quanto ha detto ars57, è proprio una bella invenzione quella dei conoidi in orologeria per regolarizzare il funzionamento dell'orologio! Saluti.

[Giacomo]

La fotografia che ho postato è per confrontare la decorazione, come vedi ha molte somiglianze, come ad esempio:

- la decorazione in generale
- le decorazioni incise a forma di freccia


ed alcune particolari costruttive:

- i supporti laterali fermo movimento
- il blocco del pendolo per il trasporto
- la coda del supporto della campana (tipica forma inglese)

insomma, chi l'ha costruita conosceva la pendoleria inglese.

Il meccanismo che ho fotografato ha conoide e catena (purtroppo ha solo il treno del tempo, il resto è stato tolto, non si conosce il motivo)

20190127_133406.jpg (124.64 KiB) Visto 3149 volte

[Sergio]

Giacomo, è vero, è come dici. Sono rimasto colpito dalla funzione dei conoidi che consentono di regolarizzare il funzionamento delle pendole con carica a molla nelle fasi di massima e minima carica. Potremmo dire che la forza della molla rimane sempre inversamente proporzionale al diametro della circonferenza del conoide percorsa dalla catenella.E' un pò come il cambio nelle biciclette, più grande è l'ingranaggio, minore è la forza necessaria e viceversa. Mi sembra che a suo tempo sia stata una una soluzione geniale per l'orologeria!
Mi viene però a questo punto spontanea una domanda (ti prego di tenere in considerazione che sono un ultraprincipiante): tutte le pendole con carica a molla di fine 700 e dell'800 hanno i conoidi? Se no, con quale soluzione è stato risolto il problema della fase iniziale e finale della carica?
Ti ringrazio in anticipo per la pazienza che spero avrai. Saluti.