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La pendoleria, regolatori di precisione & orologi da tavolo.

A cura di: Giacomo

beethoven52
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Re: richiesta informazioni

Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 11:07 am

no, lo 0 (zero) non c'è. Non capisco perché parli di doppia numerazione dei giorni della luna. Al termine del mese lunare ricomincia da capo. E' la seconda scala un vero rebus. Forse Ti riferisci al numero di denti della ruota ?
Ribadisco per entrambe le scale lo zero non c'è. Potrebbe entrarci la differenza fra calendario lunare e calendario siderale ( quest'ultimo appunto di circa 27 giorni e mezzo)?

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Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 11:09 am

potrebbe entrarci la differenza tra mese lunare e mese siderale appunto di circa 27,5 giorni?

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Re: richiesta informazioni

Messaggio da ars57 » mar mag 04, 2021 11:18 am

Giacomo ha scritto:
mar mag 04, 2021 10:54 am
beethoven52 ha scritto:
mar mag 04, 2021 9:39 am
la stranezza è che la scala va da 1 a 12 e da 12 a 1.
Perdonami ma io vedo che la numerazione è continuativa.
ipotizzo che il disco compia una rotazione in 58 giorni insenso orario. (può anche compiere una rotazione in 60 giorni)

1 corrisponde al 27.5 della luna
3 corrisponde al 14
7 corrisponde al 20
11 corrisponde al 25

il disco ha doppia numerazione della luna 0-29.5 e 0-29.5 (29.5 x 2) e doppia per la numerazione 0-12 (0-12 x 4)
Mi permetto:
1-29,5 = 30x2 = 60 (0-29,5 farebbe 31) e 1-12 = 12x4 (idem ma senza importanza perché ruota con i giorni).
Quindi ha un errore di un giorno ogni 60 (o 59) che va corretto manualmente.
La scala interna è semplicemente la suddivisione dei quarti ma non so (mi piacerebbe saperlo) perché in dodicesimi.
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Messaggio da ars57 » mar mag 04, 2021 11:20 am

beethoven52 ha scritto:
mar mag 04, 2021 11:09 am
potrebbe entrarci la differenza tra mese lunare e mese siderale appunto di circa 27,5 giorni?
se i dischi fossero separati può essere
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Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 11:29 am

Confermo il disco è uno solo

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Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 11:36 am

Dopo l'ultima mia affermazione mi verrebbe da pensare che le due scale indicano qualcosa in funzione dell'altra o un modo diverso di contare la stessa cosa.

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Messaggio da Oramundo » mar mag 04, 2021 11:53 am

Al mio paese quando qualcuno c'è l'aveva storto si diceva "ora ha fatto il quarto la luna"🌜 con calma si risolverà il rebus abbiate fede.............la fretta di arrivare alla soluzione non porta benefici.
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Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 12:04 pm

Oramundo, grazie per questa perla di saggezza, che trascende il mondo degli orologi e che deve essere applicata in ogni momento della nostra vita. sono felice di aver incontrato persone come Voi

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Messaggio da Giacomo » mar mag 04, 2021 12:08 pm

ars57 ha scritto:
mar mag 04, 2021 11:18 am
Giacomo ha scritto:
mar mag 04, 2021 10:54 am
beethoven52 ha scritto:
mar mag 04, 2021 9:39 am
la stranezza è che la scala va da 1 a 12 e da 12 a 1.
Perdonami ma io vedo che la numerazione è continuativa.
ipotizzo che il disco compia una rotazione in 58 giorni insenso orario. (può anche compiere una rotazione in 60 giorni)

1 corrisponde al 27.5 della luna
3 corrisponde al 14
7 corrisponde al 20
11 corrisponde al 25

il disco ha doppia numerazione della luna 0-29.5 e 0-29.5 (29.5 x 2) e doppia per la numerazione 0-12 (0-12 x 4)
Mi permetto:
1-29,5 = 30x2 = 60 (0-29,5 farebbe 31) e 1-12 = 12x4 (idem ma senza importanza perché ruota con i giorni).
Quindi ha un errore di un giorno ogni 60 (o 59) che va corretto manualmente.
La scala interna è semplicemente la suddivisione dei quarti ma non so (mi piacerebbe saperlo) perché in dodicesimi.
ho indicato 0 al posto di 1, grazie, non mi ero accorto. :oops:
Comunque nel mio calcolo ho ipotizzato 58 perchè 29x2 = 58, e se guardi la doppia numerazione farebbe proprio pensare a 58, oppure potrebbe essere 60 30x2, dipende quanti denti ci sono.
Normalemente non sono 59 i denti, perchè avresti un problema in lettura/indicazione.
La correzione manuale non è stata citata perchè era cosa sottintesa.

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Re: richiesta informazioni

Messaggio da Oramundo » mar mag 04, 2021 12:15 pm

beethoven52 ha scritto:
mar mag 04, 2021 12:04 pm
Oramundo, grazie per questa perla di saggezza, che trascende il mondo degli orologi e che deve essere applicata in ogni momento della nostra vita. sono felice di aver incontrato persone come Voi



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Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 1:11 pm

buon pranzo a tutti e grazie per l'aiuto che mi date

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Re: richiesta informazioni

Messaggio da Cane » mar mag 04, 2021 6:26 pm

Secondo me e' diverso...il 12+12 indicano i gradi.

La Luna in 29,5 giorni fa un giro intorno alla terra che sono 360°

Se dividiamo 360°per 12+12 otteniamo che un numero sono 15°(potevano farne 36 e ogni numero sarebbero 10°)

Forse hanno fatto 12 + 12 perche' assomigliano alle ore del giorno?

Dopo 6 numeri e' il 1°quarto, dopo 12 numeri la Luna e' piena, dopo 18 numeri la Luna e' al 3°quarto, e dopo 24 numeri la Luna e' nuova.

Secondo me e' solo un diverso modo di fare il calendario lunare, e coi numeri/gradi e' tecnicamente piu' preciso che coi giorni.

Forse nell'ignoranza popolare dell'antichità era piu' facile parlare di giorni (giorno/notte. ;) ) che di gradi? :shock:
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Re: richiesta informazioni

Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 7:32 pm

teoria affascinante. Ma perché allora la scala retrograda?
Grazie per questo contributo così importante.
il fatto della scala da 1 a 12 e da 12 a 1 farebbe pensare al tempo per raggiungere b da a e poi da b ad a1, considerando b come punto di arrivo e di partenza e quindi punto di riferimento. la sequenza potrebbe essere a -b,b-a1,a1-b1, b1-a e poi si ricomincia.... il tutto con la cadenza del mese sidereo . Ci stiamo avvicinando ? oppure abbiamo perso la rotta?

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Messaggio da Cane » mar mag 04, 2021 8:09 pm

beethoven52 ha scritto:
mar mag 04, 2021 7:32 pm
teoria affascinante. Ma perché allora la scala retrograda?

il fatto della scala da 1 a 12 e da 12 a 1
Nella foto che hai mostrato vedo solo la progressione in un senso... :roll:
Hai altre foto dove si vede la progressione inversa?
Eventualmente potrebbe riferirsi alla Luna crescente e a quella calante come qualcuno ha gia' detto... ;)
Paolo

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Re: richiesta informazioni

Messaggio da Cane » mar mag 04, 2021 8:17 pm

beethoven52 ha scritto:
mar mag 04, 2021 7:32 pm
Ci stiamo avvicinando ? oppure abbiamo perso la rotta?
Personalmente ho pochi dubbi che siano i gradi... ;)

Sono sempre stato appassionato di Luna e conosco come funziona anche sugli orologi... :mrgreen:

viewtopic.php?f=13&t=6378&p=55253&hilit=luna#p55253

Ho solo qualche dubbio sul fatto che 29,5 giorni non corrisponde all'1 o al 12 per qualche altro motivo :roll:

.
Paolo

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Re: richiesta informazioni

Messaggio da ars57 » mar mag 04, 2021 9:36 pm

Cane ha scritto:
mar mag 04, 2021 6:26 pm
Secondo me e' diverso...il 12+12 indicano i gradi.

La Luna in 29,5 giorni fa un giro intorno alla terra che sono 360°

Se dividiamo 360°per 12+12 otteniamo che un numero sono 15°(potevano farne 36 e ogni numero sarebbero 10°)

Forse hanno fatto 12 + 12 perche' assomigliano alle ore del giorno?

Dopo 6 numeri e' il 1°quarto, dopo 12 numeri la Luna e' piena, dopo 18 numeri la Luna e' al 3°quarto, e dopo 24 numeri la Luna e' nuova.

Secondo me e' solo un diverso modo di fare il calendario lunare, e coi numeri/gradi e' tecnicamente piu' preciso che coi giorni.

Forse nell'ignoranza popolare dell'antichità era piu' facile parlare di giorni (giorno/notte. ;) ) che di gradi? :shock:
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Re: richiesta informazioni

Messaggio da Cane » mar mag 04, 2021 9:44 pm

ars57 ha scritto:
mar mag 04, 2021 9:36 pm
Cane ha scritto:
mar mag 04, 2021 6:26 pm
Secondo me e' diverso...il 12+12 indicano i gradi.

La Luna in 29,5 giorni fa un giro intorno alla terra che sono 360°

Se dividiamo 360°per 12+12 otteniamo che un numero sono 15°(potevano farne 36 e ogni numero sarebbero 10°)

Forse hanno fatto 12 + 12 perche' assomigliano alle ore del giorno?

Dopo 6 numeri e' il 1°quarto, dopo 12 numeri la Luna e' piena, dopo 18 numeri la Luna e' al 3°quarto, e dopo 24 numeri la Luna e' nuova.

Secondo me e' solo un diverso modo di fare il calendario lunare, e coi numeri/gradi e' tecnicamente piu' preciso che coi giorni.

Forse nell'ignoranza popolare dell'antichità era piu' facile parlare di giorni (giorno/notte. ;) ) che di gradi? :shock:
Ciao Paolo,
le serie 1-12 sono quattro
Si, ma le Lune sono due (una e' nascosta) i 29,5 giorni e 1-12 + 1-12 sono su mezzo giro...
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Re: richiesta informazioni

Messaggio da ars57 » mar mag 04, 2021 9:57 pm

bollito (io) :doh:
quindi 1-12 non si riferisce ai quarti :?:
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Messaggio da Cane » mar mag 04, 2021 10:07 pm

ars57 ha scritto:
mar mag 04, 2021 9:57 pm
bollito (io) :doh:
quindi 1-12 non si riferisce ai quarti :?:
Io mi aspettavo che i 29,5 giorni fossero equivalenti (mezzo giro) a 1-12 + 1-12 ( e lo sono, anche se sfalsati)
Quindi mi aspettavo che il primo giorno (dei 29,5) coincidesse con 1 e il 29,5 giorni coincidesse col secondo 12
Invece sembra di no...c'e' da capire perche' sono sfalzati... :roll:
Quindi considerando 24 numeri tutto il ciclo, il 6 il primo quarto, il 12 luna piena, il 18 secondo quarto, 24 Luna nuova.
Ultima modifica di Cane il mar mag 04, 2021 10:40 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da beethoven52 » mar mag 04, 2021 10:18 pm

Non so se vi è arrivato il mio precedente messaggio. Ho commesso un errore e chiedo scusa a tutti. la scala x non è alternativamente progressiva e retrograda ed è composta solo da due serie di numeri :1-12 e 1-12. Il primo uno coincide con il numero 27,5 della scala dei giorni della luna ed il secondo è in corrispondenza dei 12,5 (un po' di più in realtà). Aveva ragione Giacomo! Chiedo umilmente scusa a tutti
e Vi assicuro che ero in buona fede. mi sono accorto ora dell'errore spostando manualmente la scala. Chiedo ancora umilmente scusa. Quindi mese sidereo e mese lunare dovrebbero essere le chiavi del mistero.

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