Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Dalle origini ai modelli più recenti.

A cura di: gio64

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mrty75
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Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da mrty75 » sab nov 13, 2021 1:49 pm

Buongiorno a tutti gli iscritti , possiedo due orologi da parete con meccanica "w.moser baer sumiswald" , che venivano omaggiati dalla ditta Berkel ai suoi clienti.
Poiché sono affezionato a questi oggetti , volevo sapere con quale tensione e alimentazione posso utilizzare per portare alla vita questi due prodotti?
Allego foto

grazie in anticipo
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Gianluca17
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Gianluca17 » sab nov 13, 2021 3:14 pm

Un po di tempo fa mi ero appassionato ad orologi da parete cercavo quelli dei marchi svizzeri e poi ne trovai uno interessante per mee per il tempo che lui possiede. Questo orologio che hai, se tu sai la sua provenienza o 110v o 220v ma io penso 110v e proverei con quella.

mrty75
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da mrty75 » sab nov 13, 2021 4:07 pm

grazie della risposta , anch'io ero orientato a provare con quelle due tensioni , anche se girando su internet leggo di qualcuno che li alimenta con un trasformatore ad impulsi da 24v corrente alternata.
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da gio64 » sab nov 13, 2021 6:01 pm

Questi orologi sono chiamati slave. Per funzionare hanno bisogno di una tensione di 12/24 polarizzati
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Giacomo » dom nov 14, 2021 12:20 pm

Non collegare il 110 o 220 V mi raccomando! Altrimenti salta tutto
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Gianluca17
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Gianluca17 » dom nov 14, 2021 2:45 pm

Una domanda ok d'accordo con voi 24 v ma dovrebbe avere un trasformatore?

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Calico » dom nov 14, 2021 6:00 pm

Il trasformatore non gli basta e non può essere neppure generico, ma se servono 24 volt polarizzati dovrebbe essere sui 17 v alternati che, rettificati da un ponte di diodi e quindi moltiplicati per 1,41 dovrebbe dare in uscita il voltaggio giusto; poi magari un condensatore ceramico in parallelo, da 100 mila pico farad, per filtrare un po' di disturbi della rete e un elettrolitico, dai 200 microfarad in su, quindi polarizzato e quindi collegato sui morsetti giusti, per filtrare le micro fluttuazioni della tensione. Se poi, sul filo di ingresso della 220 del trasformatore, piuttosto che sulle uscite, c'è pure un'induttanza di filtro, dalla VK200 in su, tanto meglio, così neppure il meccanismo farà entrare disturbi nella rete a cui è collegato, disturbando un telecomando piuttosto che una lampadina led.

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da gio64 » lun nov 15, 2021 5:15 pm

Compri la classica schedina con già l'uscita di in 24 volt e polarizzati. (continua)
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da mrty75 » lun nov 15, 2021 6:48 pm

Vi ringrazio delle informazioni , e vi aggiorno sulle prove fatte:
ho provato ad alimentare i due orologi con 24v DC (alimentatore da banco) ma non si muove nulla

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Gianluca17 » lun nov 15, 2021 8:54 pm

Hai verificato la resistenza se è buona?

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Giacomo » mar nov 16, 2021 12:39 am

mrty75 ha scritto:
lun nov 15, 2021 6:48 pm
Vi ringrazio delle informazioni , e vi aggiorno sulle prove fatte:
ho provato ad alimentare i due orologi con 24v DC (alimentatore da banco) ma non si muove nulla
Devi collegare il + e il -, poi invertire i contatti(polarita), poi di nuovo e così via. Parti da 12 v

Non è che dai la corrente e l'orologio inizia a marciare. Ogni volta che dai l'impulso, l'orologio avanza di uno scatto, ma la polarità deve essere sempre invertita

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da mrty75 » mar nov 16, 2021 8:07 am

Grazie , questa cosa non l'avevo compresa , adesso mi spiego come mai in rete avevo trovato questa foto della meccanica dell'orologio con la presenta di Arduino. Proverò.....

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da gio64 » mar nov 16, 2021 10:27 am

Hanno usato arduino per e altra schedina per non comprare la classica schedina che serve per far funzionare l'orologio. L'unica problema è che la schedina comanda solo uno orologio . Se ne hai 2 dubito che ci riesca . prova a metterli in parallelo e facci sapere . Se non dovesse funzionare hai bisogno di un orologio pilota (madre ). allora con quello non hai piu problemi ..
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da mrty75 » mar nov 16, 2021 9:13 pm

gio64 ha scritto:
lun nov 15, 2021 5:15 pm
Compri la classica schedina con già l'uscita di in 24 volt e polarizzati. (continua)
Con quale denominazione trovo questa scheda su internet?

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Messaggio da gio64 » mer nov 17, 2021 8:45 am

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da mrty75 » ven nov 19, 2021 1:10 pm

aggiornamento:

allora ho un dubbio , premesso che questo orologio se alimentato a corrente continua e provato con due diverse tenzsioni (12 e 24) non fa nulla , mentre con un variac già a partire da una tensione di 24v qualcosa succede sulla lancetta dei minuti, che continua ad andare avanti indietro, con piccoli scatti .
Pertanto, dalla prova fatta direi che l'orologio in questione ha bisogno di un generatore di impulsi con una tensione di almeno 24v in corrente alternata, giusto?
Chiedo scusa per le continue richieste, ma sono davvero ignorante in materia.

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da ars57 » ven nov 19, 2021 5:34 pm

Se ho capito dalle risposte precedenti come funziona, a parte la giusta tensione (12 o 24 Volt) l'orologio ha bisogno che l'impulso gli arrivi con polarità alternata (una volta + una volta -) a intervalli di un minuto: solo con l'alimentatore non può funzionare, ha bisogno di una scheda che alterni la polarià dell'impulso o di essere pilotato da un orologio-pilota. E' quindi normale che scatti avanti e indietro come lo stai alimentando adesso.
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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da Calico » ven nov 19, 2021 5:50 pm

Una volta pensavo di poter creare circuiti di questo tipo riutilizzando gli integrati a 8 pin recuperati negli anni '80-'90 e alimentati originariamente a 1,5 v nei movimenti parete e sveglie varie. Ma non ho piu assolutamente tempo e anche poca voglia. Rispetto ai comuni NE555, questi sono facilmente quarzabili. Oppure col CD4046 che divide i 50 hz della rete e poi vengono divisi da un CD4017. Odio le schedine già pronte se non so esattamente su quale principio si basano :lol:

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Re: Orologi BERKEL meccanica w.moser baer sumiswald

Messaggio da gio64 » sab nov 20, 2021 6:44 am

ars57 ha scritto:
ven nov 19, 2021 5:34 pm
Se ho capito dalle risposte precedenti come funziona, a parte la giusta tensione (12 o 24 Volt) l'orologio ha bisogno che l'impulso gli arrivi con polarità alternata (una volta + una volta -) a intervalli di un minuto: solo con l'alimentatore non può funzionare, ha bisogno di una scheda che alterni la polarià dell'impulso o di essere pilotato da un orologio-pilota. E' quindi normale che scatti avanti e indietro come lo stai alimentando adesso.
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