Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Solo orologi da campanile e da torre.
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dko
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Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » ven apr 03, 2020 9:26 pm

Stò cercando da tempo informazioni circa la ricarica degli orologi da torre ma purtroppo niente, no letteratura,no costruttori
quasi nulla in rete e allora ....... non resta che darsi da fare per studiare una buona soluzione !
Ho notato che fra le varie tipologie di orologi i pesi maggiormente utilizzati possono essere raccolti in due o tre famiglie/taglie :
- Pesi piccoli sino a 10 kg.
- Pesi medi sino a 25 kg.
- Pesi grandi sino a 60 kg.
Per favore potreste dirmi il vostro parere su questa suddivisione e quale è la percentuale relativa alle tre grandezze ?
Grazie ancora del vostro contributo.

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Cane
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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » ven apr 03, 2020 9:54 pm

Una domanda da ignoante... ma quando si solleva il peso chi da energia all'orologio da torre?

A mano ci vuole del tempo.

La mia pendoletta a casa si ferma... :mrgreen:
Paolo

dko
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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » ven apr 03, 2020 11:01 pm

Lascio ai più esperti di me la spiegazione anche perchè ci sono diversi modi ma tutti abbastanza macchinosi.
La soluzione che sto cercando io è proprio per ovviare a questo problema ed anche all' aggancio e sgancio
del motore di ricarica, altro meccanismo "sgarbato".

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da milou » sab apr 04, 2020 8:53 am

Su molti orologi monumentali c'è un sistema di mantenimento sotto tensione di movimento durante il rimontaggio (manuale o elettrico) dei pesi
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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da tic-tac-toc » sab apr 04, 2020 10:27 am

Uno dei tanti meccanismi che sono stati realizzati è illustrato in questa pagina web
http://ugoscopel.altervista.org/OROLOGI ... 6%2017.htm
buon approfondimento
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dko
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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » sab apr 04, 2020 10:51 am

Ottimo tic,
sono proprio queste info e schemi che fanno lo stato dell'arte e difficili da reperire in rete ! Grazie

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Calico » sab apr 04, 2020 11:44 am

L'orologio insegna della Lorenz che avevamo fuori del negozio e ricordava, dalla Piazza, ai clienti l'ora esatta, mentre ai manutentori dell'orologio comunale quando era il momento di intervenire, perché ormai lo scostamento superava i 5 minuti, prendeva l'esattezza dalla frequenza di rete, salvo un pacco di batterie che faceva andare un orologio a bilanciere con la carica elettrica della molla (come in un recente topic in forum) per far mantenere al pilota l'ora esatta per sincronizzare quello esterno. Credo fosse un sistema simile a quello di molti sistemi di orologi esterni con pilota, solo che qui la distamza era mezzo metro e l'orologio schiavo solo uno.
Quando il Comune ci impose di toglierlo, con enorme disappunto della maggioranza dei cittadini, ottenni ka sua sostituzione con un lampione in ferro battuto che in quel punto non era previsto.

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » sab apr 04, 2020 11:46 am

Interessamte Tic, pensavo fosse piu' semplice...

In effetti il sistema e' automatico anche senza operatore, quando il peso piccolo arriva in alto preme il fine corsa di start al motore e quando il peso grande risollevato arriva in alto preme il fine corsa di stop...

Mi pare questo sistema non necessiti di un supplemento di forza motrice durante il sollevamento del peso in quanto anche durante il sollevamento il peso
continua "a pesare", e forse anche un pelino di piu'... ;)


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Ultima modifica di Cane il sab apr 04, 2020 11:59 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Calico » sab apr 04, 2020 11:50 am

Il manuale di orologi da torre che ho postato io, fu richiesto da mio padre quando lo interpellarono per modificare l'orologio esistente, negli anni '70. Poi però il Comune decise di rivolgersi a ditte esterne.

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » sab apr 04, 2020 11:57 am

Calico ha scritto:
sab apr 04, 2020 11:50 am
Il manuale di orologi da torre che ho postato io..
Dove l'hai postato? ;)
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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » sab apr 04, 2020 12:59 pm

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » sab apr 04, 2020 2:07 pm

Cane ha scritto:
sab apr 04, 2020 11:46 am
Interessamte Tic, pensavo fosse piu' semplice...

In effetti il sistema e' automatico anche senza operatore, quando il peso piccolo arriva in alto preme il fine corsa di start al motore e quando il peso grande risollevato arriva in alto preme il fine corsa di stop...

Mi pare questo sistema non necessiti di un supplemento di forza motrice durante il sollevamento del peso in quanto anche durante il sollevamento il peso
continua "a pesare", e forse anche un pelino di piu'... ;)


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Questa tua osservazione è corretta, in questo caso il carico resta costante perchè l'azione di ricarica avviene a valle del peso, inoltre l'effetto accellerazione di ricarica aumenta "un pelino" il valore nominale del peso.
Questo sistema risulta essere uno dei più validi purtroppo ingombrante e un poco macchinoso perchè richiede due pesi,carrucole ecc.

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Giacomo » sab apr 04, 2020 2:15 pm

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Giacomo » sab apr 04, 2020 2:20 pm

Questa è stata la mia motorizzazione di un Cesare Fontana del 1912, ero stato costretto ad utilizzare un caricamento diretto in quanto i pesi che erano a cilindro, passavano all'interno di gradini in pietra e non vi era nè spazio nè altra possibilità di automatismo.
L'automatizzazione precedente comunque resta la migliore, poco sforzo ottima resa.


questo è quanto feci io anni fa:

viewtopic.php?f=15&t=2851&p=21979


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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » sab apr 04, 2020 2:53 pm

Giacomo gran bel lavoro.
Si "Monkey up the rope" è la soluzione e cercherò di ingegnerizzare al meglio questo principio.
L'idea era già in quella direzione ma tu mi hai dato la conferma, grazie !

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » sab apr 04, 2020 4:03 pm

dko ha scritto:
sab apr 04, 2020 2:07 pm
Cane ha scritto:
sab apr 04, 2020 11:46 am
Interessamte Tic, pensavo fosse piu' semplice...

In effetti il sistema e' automatico anche senza operatore, quando il peso piccolo arriva in alto preme il fine corsa di start al motore e quando il peso grande risollevato arriva in alto preme il fine corsa di stop...

Mi pare questo sistema non necessiti di un supplemento di forza motrice durante il sollevamento del peso in quanto anche durante il sollevamento il peso
continua "a pesare", e forse anche un pelino di piu'... ;)


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Questa tua osservazione è corretta, in questo caso il carico resta costante perchè l'azione di ricarica avviene a valle del peso, inoltre l'effetto accellerazione di ricarica aumenta "un pelino" il valore nominale del peso.
Questo sistema risulta essere uno dei più validi purtroppo ingombrante e un poco macchinoso perchè richiede due pesi,carrucole ecc.
Pero' mi pare questo sistema abbia anche un difetto, perche' gli serve un peso "doppio"...(non due pesi, ma il P di doppio peso)

Nel senso che un peso P di 60 kg esercita sul tamburo in alto una forza di soli 30 kg, perche' gli altri 30 kg forzano sul pignone 11 del motore che poi
risollevera' il peso...
E anche un mezzo del peso di P1 si sottrae ai 30 kg...Quindi di P 60 kg ne rimangono utili magari solo 27...
Non e' un grosso problema, ma e' giusto segnalarlo...
Paolo

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » sab apr 04, 2020 10:33 pm

E' buona la figurazione della "scimmia che sale la corda" , in altre parole è il peso con motore incorporato che risale la corda o catena,
poi resta fermo per tutta la lunghezza di discesa (per gravità), arrivato in basso risale e cosi via !
Vantaggio 1° mentre il peso risale continua a "pesare" sul barilotto quindi continua a donare la forza motrice all'orologio
Vantaggio 2° il barilotto ruota sempre nello stesso senso per cui non necessita di dispositivi di aggancio/sgancio o elettrofrizione
Vantaggio 3° non servono carrucole o altri pesi perchè la catena avvolge il barilotto e ruota in anello chiuso con da una parte
il "peso motorizzato" che scende e sale mantenendo costante la forza.

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » sab apr 04, 2020 10:47 pm

dko ha scritto:
sab apr 04, 2020 10:33 pm
E' buona la figurazione della "scimmia che sale la corda" , in altre parole è il peso con motore incorporato che risale la corda o catena,
poi resta fermo per tutta la lunghezza di discesa (per gravità), arrivato in basso risale e cosi via !
Vantaggio 1° mentre il peso risale continua a "pesare" sul barilotto quindi continua a donare la forza motrice all'orologio
Vantaggio 2° il barilotto ruota sempre nello stesso senso per cui non necessita di dispositivi di aggancio/sgancio o elettrofrizione
Vantaggio 3° non servono carrucole o altri pesi perchè la catena avvolge il barilotto e ruota in anello chiuso con da una parte
il "peso motorizzato" che scende e sale mantenendo costante la forza.
Non ho capito ....e non mi torna...

Per me il motore e la sua base 15 sono fissati alla struttura, e durante la ricarica sale il peso P e scende il P1...
Paolo

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » sab apr 04, 2020 11:01 pm

Paolo, il mio post sopra non è relativo allo schema della figura 52 bensì alla breve delucidazione " Monkey up the rope auto winder"
sulle pagine riportate sopra da Giacomo.

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Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » sab apr 04, 2020 11:15 pm

OK.... :lol:

Magari quota solo un trafiletto così si capisce al volo..

Ti riferivi a quello sotto:

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Paolo

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