Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Solo orologi da campanile e da torre.
Rispondi
Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 3:13 pm

dko ha scritto:
dom apr 05, 2020 2:47 pm
(x Cane) Paolo perchè per passatempo e passione non fai il Teletemperatore nel tuo territorio della Maremma !
Ti proponi agli orologi ancora in funzione e anche non, per l'assistenza,manutenzione e ricambi eventuali, con garanzia
che l'orologio "spaccherà il minuto" ed eventuale intervento nelle 24 ore ! Un compenso forfettario annuale e ti sei garantito
una pensioncina e un buon divertimento ...da casa con il telecontrollo!
Io sono in gambissima, ancora motociclista spero per diversi anni, ma oggi festeggio il mio 74° compleanno... :o

Mi piacerebbe anche girare i campanili e le torri della zona, lo farei volentieri, ma forse serve uno piu' giovane... ;)
Paolo

dko
Senior User
Senior User
Messaggi: 254
Iscritto il: mar ott 01, 2019 4:28 pm
Località: Bologna

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » dom apr 05, 2020 3:19 pm

Paolo complimenti e tanti auguri !
Io ne compio 71 fra un mese...... siamo ancora dei giovinotti !
Ancora auguri. Stefano

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » dom apr 05, 2020 6:34 pm

SiemensSollevamento.jpg
SiemensSollevamento.jpg (224.92 KiB) Visto 2462 volte
-
il sollevamento è regolato dalla chiocciola sull'asse dei secondi (freccia nera)
che per mezzo delle due leve (freccia rossa) chiude il contatto che fa girare
il rocchetto avvolgifilo del peso (freccia gialla)
il sistema funziona a scatti quindi ogni minuto rialza fino a quando la chiocciola
smette di spingere.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

dko
Senior User
Senior User
Messaggi: 254
Iscritto il: mar ott 01, 2019 4:28 pm
Località: Bologna

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » dom apr 05, 2020 6:48 pm

Sistema complesso, ma secondo te, che conosci bene tutta la sequenza del Siemens, cosa potremmo prendere di buono
per il funzionamento del nostro peso motorizzato ?

Avatar utente
Giacomo
Site Admin
Site Admin
Messaggi: 11421
Iscritto il: mer feb 07, 2018 1:50 pm
Località: Varallo (VC)
Qualifica AISOR: Presidente
Contatta:

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Giacomo » dom apr 05, 2020 6:53 pm

Auguri Paolo!!!


quella del Burk è molto più semplice. (non guardate il peso di piombo... non è il suo ma funziona. Non ho mai avuto il tempo di costruire il peso giusto.



una vista dell'insieme per comprendere dove è il contatto (a circa 10 minuti di discesa)

1 . MOTORE IN FUNZIONE.jpg
1 . MOTORE IN FUNZIONE.jpg (136.46 KiB) Visto 2458 volte



il contatto a C ruotando chiude o apre il circuito che viene azionato direttamente dal peso.

Motore in funzione:

2. MOTORE IN FUNZIONE.jpg
2. MOTORE IN FUNZIONE.jpg (132.84 KiB) Visto 2458 volte


motore fermo


3. MOTORE IN STOP.jpg
3. MOTORE IN STOP.jpg (122 KiB) Visto 2458 volte


il funzionamento in breve:


il peso è passato sotto al contatto, il motore parte


4. PESO SALE.jpg
4. PESO SALE.jpg (123.09 KiB) Visto 2458 volte



il peso tocca la C del contatto e la tira verso l'alto


5. PESO TOCCA.jpg
5. PESO TOCCA.jpg (131.5 KiB) Visto 2458 volte



il peso oltrepassa il contatto, il contatto ruota e ferma il peso

6. PESO FERMA.jpg
6. PESO FERMA.jpg (109.15 KiB) Visto 2458 volte


Semplice no?

Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 7:22 pm

Giacomo ha scritto:
dom apr 05, 2020 6:53 pm
Auguri Paolo!!!
Grazie! Anche a dko...
Giacomo ha scritto:
dom apr 05, 2020 6:53 pm
Semplice no?
Molto semplice...

Caspita... il fine corsa con l'ampolla del mercurio che chiude il contatto, era tanto non la vedevo...Deve avere qualche anno... ;)

Comunque vedo un altro pesino che recupera la catena, quindi sostanzialmente e' un sistema che abbiamo gia' analizzato prima...
Ultima modifica di Cane il dom apr 05, 2020 8:23 pm, modificato 4 volte in totale.
Paolo

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » dom apr 05, 2020 7:27 pm

Troppo cervellotico il Siemens.
Piuttosto mi viene in mente un problema (che forse non esiste rileggendo più indietro):
se la risalita del peso suoneria parte mentre sta battendo che succede?
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » dom apr 05, 2020 7:30 pm

Ma non parte subito, parte la nuova risalita quando il peso raggiunge il fondo oltre la lente del pendolo (1°foto) quindi
anche se non si vede ci dovrebbe essere in basso un altro fine corsa che da lo start alla nuova risalita...


No, deve ripartire sùbito altrimenti non avrebbe autonomia in caso di mancanza di corrente.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

dko
Senior User
Senior User
Messaggi: 254
Iscritto il: mar ott 01, 2019 4:28 pm
Località: Bologna

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » dom apr 05, 2020 7:33 pm

ars57 ha scritto:
dom apr 05, 2020 7:27 pm
Troppo cervellotico il Siemens.
Piuttosto mi viene in mente un problema (che forse non esiste rileggendo più indietro):
se la risalita del peso suoneria parte mentre sta battendo che succede?
Non succede niente, vuol dire che continua a salire per la ricarica e scendere per le battute, serve solo
che la velocità di salita sia un poco più alta della discesa !

dko
Senior User
Senior User
Messaggi: 254
Iscritto il: mar ott 01, 2019 4:28 pm
Località: Bologna

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » dom apr 05, 2020 7:56 pm

ars57 ha scritto:
dom apr 05, 2020 1:02 pm
Stavo pensando anch'io ai regolatori master.
Il mio Siemens ha un'autonomia di 8 ore ma il peso viene risollevato ogni pochi minuti in modo da assicurare sempre la massima autonomia in caso di mancanza di corrente.
Avendo un metro di discesa io metterei lo start dopo 10, massimo 20, centimetri.
Dai Ars proviamo questa strada, se lo ha fatto Siemens e Burk possiamo farlo anche noi !
Ricarichiamo ogni 20 cm. 1 ora circa, 8760 cicli l'anno un numero normale per la meccatronica.
Riassumendo finecorsa alto, temporizzatore di discesa tarato ad 1/5 circa della corsa totale così
comprendiamo anche la giusta osservazione di Giacomo delle variabili peso suoneria .
Insomma un gruppo peso con tutto incorporato,motore,fine corsa alto, timer da tarare
al momento della applicazione ed un fusibile di sicurezza sull'assorbimento del motore.
Che ne dite ?

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » dom apr 05, 2020 8:08 pm

Timer per cosa?
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 8:13 pm

ars57 ha scritto:
dom apr 05, 2020 7:30 pm
No, deve ripartire sùbito altrimenti non avrebbe autonomia in caso di mancanza di corrente.
Si, ho modificato il post...
Paolo

Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 8:27 pm

ars57 ha scritto:
dom apr 05, 2020 8:08 pm
Timer per cosa?
Per evitare il fine corsa di risalita...

Quando il peso e risalito e inizia la discesa se gli dai al timer 1h, dopo 1h (magari 20 cm di discesa) risale da solo...
Paolo

Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 8:33 pm

dko ha scritto:
dom apr 05, 2020 7:56 pm
timer da tarare
... ed un fusibile di sicurezza sull'assorbimento del motore.
Che ne dite ?
Dico che un fusibile non e' adatto a proteggere il blocco del motore col riduttore...
Il fusibile ha dei tempi di fusione caratteristici in base alle sue curve...(diversi secondi)
Se non funziona il fine corsa quando brucia il fusibile ha gia' spaccato tutto... :?
A meno che il motoriduttore non abbia la forza di spaccare tutto...
Ultima modifica di Cane il dom apr 05, 2020 8:49 pm, modificato 2 volte in totale.
Paolo

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » dom apr 05, 2020 8:35 pm

@Cane
Questo non te lo so dire.
Io parlo riferendomi ai regolatori pilota, che sono naturalmente un'altra cosa.
Sul Siemens scatta praticamente ogni minuto pur avendo un'autonomia di 8 ore.
Il problema di quello che deve "sistemare" dko è la poca corsa del peso,
in effetti se ci fosse lo spazio farei prima come hai suggerito: portare il peso in alto.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

dko
Senior User
Senior User
Messaggi: 254
Iscritto il: mar ott 01, 2019 4:28 pm
Località: Bologna

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » dom apr 05, 2020 8:43 pm

ars57 ha scritto:
dom apr 05, 2020 8:08 pm
Timer per cosa?
Vedi Ars io immagino un gruppo molto pulito,facile da applicare in tanti orologi con il minimo di variabili.
Sicuramente serve, oltre al peso motorizzato, un anello dentato sul barilotto per il trascinamento catena,
poi una staffa di contrasto per il fine corsa alto ed un cavo spiralato con a capo un trasformatore 12V per l'alimentazione.
Questo è il kit di ricarica elettrica per il treno tempo e/o suoneria.

Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 8:43 pm

ars57 ha scritto:
dom apr 05, 2020 8:35 pm
@Cane
Sul Siemens scatta praticamente ogni minuto pur avendo un'autonomia di 8 ore.
Dai...un minuto su una autonomia di 8 ore non ha senso...Minimo lo metterei a 10 minuti, ma anche a mezz' ora... :roll:

Ma il tuo Siemens non ha un tantino di precisione?

Secondo me tutte quelle ripartenze che modificano un pelino la forza del peso potrebbeto modificare la precisione, anche se di un nulla...
Paolo

dko
Senior User
Senior User
Messaggi: 254
Iscritto il: mar ott 01, 2019 4:28 pm
Località: Bologna

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da dko » dom apr 05, 2020 9:01 pm

Cane ha scritto:
dom apr 05, 2020 8:33 pm
dko ha scritto:
dom apr 05, 2020 7:56 pm
timer da tarare
... ed un fusibile di sicurezza sull'assorbimento del motore.
Che ne dite ?
Dico che un fusibile non e' adatto a proteggere il blocco del motore col riduttore...
Il fusibile ha dei tempi di fusione caratteristici in base alle sue curve...(diversi secondi)
Se non funziona il fine corsa quando brucia il fusibile ha gia' spaccato tutto... :?
A meno che il motoriduttore non abbia la forza di spaccare tutto...
Paolo, motoriduttore piccolo,coppia 5 Nm alimentato 12volt. se va a muro si ferma !

Avatar utente
ars57
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 6245
Iscritto il: sab feb 10, 2018 10:00 am
Località: TORINO

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da ars57 » dom apr 05, 2020 9:05 pm

Funzionando a scatti non gli farebbe tanto bene dover tirare per dieci minuti consecutivi piuttosto che per tre secondi ogni minuto.
Ricordo che il sollevamento non è motorizzato ma effettuato tramite un elettromagnete.
Considera poi che questi regolatori dovevano pilotare, per esempio, gli orologi di un'intera stazione ferroviaria e non si poteva correre il rischio che si fermasse per una prolungata assenza di corrente.
mario (aspirante apprendista) - Amici del MOA

Avatar utente
Cane
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Messaggi: 1477
Iscritto il: ven feb 16, 2018 8:43 pm
Località: Cecina LI

Re: Automatismo per ricaricare i grossi orologi

Messaggio da Cane » dom apr 05, 2020 9:09 pm

dko ha scritto:
dom apr 05, 2020 9:01 pm
Cane ha scritto:
dom apr 05, 2020 8:33 pm
dko ha scritto:
dom apr 05, 2020 7:56 pm
timer da tarare
... ed un fusibile di sicurezza sull'assorbimento del motore.
Che ne dite ?
Dico che un fusibile non e' adatto a proteggere il blocco del motore col riduttore...
Il fusibile ha dei tempi di fusione caratteristici in base alle sue curve...(diversi secondi)
Se non funziona il fine corsa quando brucia il fusibile ha gia' spaccato tutto... :?
A meno che il motoriduttore non abbia la forza di spaccare tutto...
Paolo, motoriduttore piccolo,coppia 5 Nm alimentato 12volt. se va a muro si ferma !
E' la meglio... ;)
Senz'altro ai tenuto conto che la coppia che conta per non spaccare tutto e' quella del riduttore e non del motore...
Paolo

Rispondi

Torna a “Orologi da Torre”