Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

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dko
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Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » lun ott 12, 2020 6:45 pm

Giacomo, dalle foto gli ingranaggi di questo Wagner risultano ancora in ottime condizioni !
Ti allego foto fatte ad ingranaggi di un orologio del 1890 e la differenza è enorme ......questione di materiali
oppure migliaia e migliaia di ore di lavoro in più ?
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » lun ott 12, 2020 11:23 pm

Materiale non temprato?
Mai manutentato?
Sporco, polvere, miscela di oli e composti di intonaco che hanno creato una sorta di pasta abrasiva?
Difetto di progettazione/ingrandimento?

Possono essere molte le cause ad aver creato questo problema

dko
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » mar ott 13, 2020 9:45 am

Poichè si tratta di un orologio dei miei vecchi, mio malgrado, direi il difetto è di progettazione !
Sul treno del tempo c'è montato un peso di 30kg. con un bariletto diametro 160 mm, per un pendolo di 1 metro e peso 4 kg.
poi l' ancora braccio 100 e la ruota di scappamento 120. Un carico sovradimensionato per quelle condizioni, forse questa scelta per essere sicuri
del buon funzionamento ma a scapito dell'usura dei componenti. Sono certo da testimonianze che l'orologio in 130 anni di vita ha
sempre funzionato marciando per oltre un milione di ore.............ma forse con il difetto originale di essere sempre in sovraccarico !

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » mar ott 13, 2020 11:44 am

Eh si, puo' essere un problema quello.
In un paiesino vicino a casa mia, c'è un piccolo orologio da torre, ed il peso è a forma di secchiello. Al posto di fare la manutenzione aggiungevano il sassolino :D

Nel tuo caso come farai ? Anche la ruota in ottone che ingranava con il pignone è consumata?

oggi divido in due argomenti distinti, perchè questo è molto interessante come approdimento.

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » mer ott 14, 2020 10:22 pm

.................. ma se noi applicassimo a questo bel Wagner il controllo automatico del pendolo e la ricarica motorizzata dei pesi,
questo orologio potrebbe funzionare in modo autonomo e preciso per altri 50 anni !

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » gio ott 15, 2020 8:14 am

dko ha scritto:
mer ott 14, 2020 10:22 pm
.................. ma se noi applicassimo a questo bel Wagner il controllo automatico del pendolo e la ricarica motorizzata dei pesi,
questo orologio potrebbe funzionare in modo autonomo e preciso per altri 50 anni !
:D

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Cane » gio ott 15, 2020 9:06 am

Giacomo ha scritto:
gio ott 15, 2020 8:14 am
dko ha scritto:
mer ott 14, 2020 10:22 pm
.................. ma se noi applicassimo a questo bel Wagner il controllo automatico del pendolo e la ricarica motorizzata dei pesi,
questo orologio potrebbe funzionare in modo autonomo e preciso per altri 50 anni !
:D
Mi pare una situazione in cui Giacomo e' asserragliato in trincea a difendere la posizione
e dko a colpi di mortaio cerca di stanarlo... :lol:
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » gio ott 15, 2020 9:47 am

Mi hai fatto sorridere :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » gio ott 15, 2020 2:38 pm

Ora sto rigenerando l'orologio Ruggeri rispettando le condizioni meccaniche originali per rendermi conto di quanto
sovradimensionavano i pesi per essere sicuri che il funzionamento fosse CERTO !
Il treno tempo ha un peso di sasso da 30 kg. di forma ovaloide, mentre per la suoneria il peso, sempre di sasso
si è spaccato in due e una parte manca, ma a giudicare dalla metà residua il peso era quasi il doppio.
Questa tendenza allo stracarico era consueta alla maggior parte dei costruttori di orologi da torre.

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » gio ott 15, 2020 4:24 pm

Hai perfettamente ragione Stefano. C'è anche da dire che spesso usavano le pietre di fiume che trovavano, quindi non andavano molto per il sottile. Pero' se trovi che il peso è il doppio o più puoi sempre mantenerlo come parte originale dell'orologio, inserendo delle carrucole per aumentare la durata di marcia dimezzando o piu ' il peso.

Hai riscontrato errori di ingranamento?

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » gio ott 15, 2020 10:16 pm

No, non ho riscontrato errori nei calcoli del cinematismo solo questa eccedenza nei pesi per paura che l'orologio indugiasse !
Pensiamo anche che questo eccesso nel peso allora non gravava sulle tasche di nessuno, solo forza di gravità e un poco di fatica in più per il temperatore
ma nessuna bolletta o gabella da pagare. Piccola considerazione economica sull'orologio elettrico/elettronico di oggi ..... fra 150 anni quale sarà
la somma delle bollette Enel pagate per il funzionamento dell'orologio e delle campane ?

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » dom ott 18, 2020 10:16 am

Giacomo in questo Fontana da te restaurato si notano i segni profondi dell'usura sui denti dei pignoni.
Per il preciso funzionamento dell'orologio è corretto lasciare gli ingranaggi usurati senza sostituirli ?
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » dom ott 18, 2020 6:22 pm

Diciamo che in questo caso si è al limite, senza manutenzione accurata sarebbe necessario la ricostruzione, in questo caso si sono consumati con molta probabilità per la pasta abrasiva creatasi con l'olio e la sabbia dell'intonaco e ovviamente il funzionamento ininterrotto senza manutenzione per un secolo.
Questo orologio è stato dismesso un paio di anni dopo il restauro e sostituito con uno elettronico :-(

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da ars57 » dom ott 18, 2020 8:25 pm

Questo orologio è stato dismesso un paio di anni dopo il restauro e sostituito con uno elettronico
:roll:
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » dom ott 18, 2020 8:58 pm

Forse il restauro non era stato fatto a regola d'arte o forse gli ingranaggi usurati creavano problemi o forse ancora non serviva un PLC per gestire
due semplici motori per la ricarica .........Giacomo te la sei fatta la domanda del perchè sono passati dopo così poco tempo ad un orologio elettronico ?

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Paolo Antolini » lun ott 19, 2020 7:40 am

Sicuramente per comodità io direi.
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Giacomo » lun ott 19, 2020 7:58 am

dko ha scritto:
dom ott 18, 2020 8:58 pm
Forse il restauro non era stato fatto a regola d'arte o forse gli ingranaggi usurati creavano problemi o forse ancora non serviva un PLC per gestire
due semplici motori per la ricarica .........Giacomo te la sei fatta la domanda del perchè sono passati dopo così poco tempo ad un orologio elettronico ?
Certamente , fu la prima cosa che chiesi.
Il restauro fu a regola d'arte. L'orologio marciava molto bene con un errore in 2 mesi di pochi secondi.

I motivi mi sono stati dati con estrema semplicità.
Mi fu detto che la sostitutizione con un orologio elettrico non richiedeva più manutenzione e interventi "umani", si metteva in orario da solo, funzionava anche con una batteria tampone per 3 settimane in mancanza di corrente e se si esauriva la batteria, al ritorno della corrente si metteva in orario autonomamente e consumava molta meno corrente.

L'orologio attualmente è stato musealizzato.

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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da Cane » lun ott 19, 2020 8:57 am

Ormai i costi di gestione e manutenzione sono tenuti in grande conto...

Credo sara' la fine di tanti orologi meccanici in tanti paesini... :(

Rimarranno gli orologi importanti, che hanno una storia...
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da milou » lun ott 19, 2020 9:21 am

Cane ha scritto:
lun ott 19, 2020 8:57 am
Ormai i costi di gestione e manutenzione sono tenuti in grande conto...

Credo sara' la fine di tanti orologi meccanici in tanti paesini... :(

Rimarranno gli orologi importanti, che hanno una storia...

Questo dipende da noi, appassionati di orologeria, dobbiamo contattare i comuni per renderli attenti alla ricchezza del loro patrimonio.
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Re: Difetti, usure e problemi in un orologio da torre

Messaggio da dko » lun ott 19, 2020 11:20 am

"Mi fu detto che la sostituzione con un orologio elettrico non richiedeva più manutenzione e interventi "umani"

Questa è la classica menzogna con cui vengono rifilati gli orologi elettrici! La manutenzione serve e come anzi un orologio elettronico
è molto più delicato di un orologio meccanico, la centralina, la minuteria motorizzata o gli elettrobattenti delle campane
sono di frequente soggetti a guasti e rotture. Spesso per risolvere è necessario far intervenire la casa costruttrice con aggravio di costi e tempi,
inoltre l'obsolescenza dei componenti elettronici fa si che dopo 10/15 anni l'orologio vada cambiato.
A conti fatti,costo di acquisto dell'orologio, contratto annuale di manutenzione + ricambi, costi dell'energia e la breve vita dell'orologio fanno
si che la scelta dell'orologio elettrico non sia poi così vantaggiosa e assennata !

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