Diapason da 40 anni

Sezione Generica di orologeria
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Cane
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Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » mer lug 17, 2019 9:23 pm

Ho appeso in cucina questo orologio a diapason...(non ricordo se in passato ho gia’ postato una foto)

E’ in quella posizione da decine d’anni e proprio in questo periodo compie 40 anni ... ;)

Marcia “ininterrottamente” in quella posizione da quaranta anni... :clap:

Mai un problema e mai ha vista “nessuna revisione/matutenzione”... Solo una pila ogni 3-4 anni...

La data non e’ chiarissima ma il 9 finale sta sicuramente per 1979...L’acquistai pochi mesi dopo sposato...

L’orologio e’ marca bino e il movimento al diapason e’ giapponese...

Se invece di un anno di garanzia me ne davano 40 avrebbero fatto bella figura a costo zero... :lol:


La durata di funzionamento e l'assenza di manutenzione (anche nei quarzi) secondo me e' dovuta alla mancanza della molla di carica che imprime pressioni e usure sui denti delle ruote dentate e sui pivot... :?

Eppure anche questo diapason sembra avere parti meccaniche sofisticate che sembra quasi impossibile abbiano resistito 40 anni... :roll:

Ruota indice (a cricco)

Il cuore del meccanismo a ingranaggi è la ruota indice, che converte in un movimento circolare la vibrazione del diapason. Questa costituisce ancora - ad oltre 60 anni dalla sua invenzione - il pezzo meccanico più raffinato e della più alta precisione mai ospitato in un orologio. La ruota ha un diametro di 2,4 mm e 320 denti profondi 10 micron, visibili solo al microscopio. In alcuni modelli successivi essa porta 300 denti.

Leve a cricco

Due piccole leve a cricco munite di rubino regolano il movimento tra il diapason e la ruota indice. Una, legata al diapason, spinge il treno degli ingranaggi, l'altra, fissata alla cassa, esercita una forza in senso contrario: il loro ruolo è analogo allo scappamento degli orologi meccanici. Ad ogni vibrazione del diapason la ruota indice avanza di 1,5 denti, per poi tornare indietro di 0,5 denti. Il meccanismo, con una taratura complessa, è concepito per compensare possibili differenze (+- 50%) di ampiezza nella vibrazione del diapason ed assicurare regolarità di marcia.



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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Calico » gio lug 18, 2019 8:25 am

Si vede che la posizione dove lo tieni ha impedito ai fumi della cucina di fare i danni che ha fatto ai meccanismi gemelli al tuo. Bino era una sottomarca distribuita da Lorenz che ha avuto un percorso simile a molte altre: origine giapponese, poi evolutasi dopo la fine degli anni '90 in cinese, sia nei meccanismi che nei legni. Oggi non riesco più a trovarla da nessuna parte. A fine anni '80 inizio '90 distribuirono, in concorrenza con le farmacie che allora li facevano carissimi, i primi termometri clinici digitali; da qualche parte devo avere, se non l'ho gettato per ingiallimento, un contatempo pluriallarme dotato di scatola plastica a scomparti per chi deve prendere vari tipi di farmaci a ore stabilite. Hai un vecchio mp mai letto :)

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Paolo Antolini » ven lug 19, 2019 8:59 pm

Normalmente la mancanza di manutenzione si traduce in danni e usura. Questo un po' ovunque non solo in orologeria
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » ven lug 19, 2019 10:11 pm

Paolo Antolini ha scritto:
ven lug 19, 2019 8:59 pm
Normalmente la mancanza di manutenzione si traduce in danni e usura. Questo un po' ovunque non solo in orologeria
Questo e' fuori dubbio...

Ma di quale manutenzione avrebbe bisogno un diapason come questo? :roll:

Io ho cercato di fare un'ipotesi sul perche' questo diapason e i quarzi hanno meno bisogno di nanutenzione...
cane ha scritto:La durata di funzionamento e l'assenza di manutenzione (anche nei quarzi) secondo me e' dovuta alla mancanza della molla di carica che imprime pressioni e usure sui denti delle ruote dentate e sui pivot... :?
Se l'ipotesi ha un fondamento o no lo potete dire meglio voi che siete orologiai... ;)

Secondo me se era un orologio meccanico con carica a molla difficilmente avrebbe resistito ininterrotamente per 40 anni senza nessunissima manutenzione...
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Paolo Antolini » sab lug 20, 2019 7:22 pm

Attriti minori tutto qua.
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » dom ott 30, 2022 8:35 am

Un movimento a diapason come questo e' possibile trovarlo?
Ieri per rimettere l'ora legale mi si e' fermato e ho dovuto aprirlo per riavviarlo...
Una volta per fare la foto al movimento l'aprii e ruppi la levetta nera per riaviarlo...
Ma adesso il movimento pur andando e' un po' tutto lento...
Se non si trova devo cercare di ripararlo... :(
Se non l'avevo danneggiato con le mie mani sarebbe durato non 40 anni ma un secolo... :lol:
Mi ci sono un po' affezionato a questo orologio... ;)
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Calico » lun ott 31, 2022 5:01 pm

Un relitto dovrei averlo. Domani sono chiuso, quindi passa quando vuoi, ma non garantisco che sia in ottime condizioni come era il tuo; però non gettarlo perché magari la parte elettronica è sempre buona.

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » lun ott 31, 2022 11:07 pm

Calico ha scritto:
lun ott 31, 2022 5:01 pm
Un relitto dovrei averlo. Domani sono chiuso, quindi passa quando vuoi, ma non garantisco che sia in ottime condizioni come era il tuo; però non gettarlo perché magari la parte elettronica è sempre buona.
Intanto guardo di smontare il movimento dal'oroogio, togliere le sfere, ecc..
Se non riesco a ripararlo poi ne parliamo...
E' per una cazzata mia se l'ho danneggiato.... :angry-banghead:
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » mar dic 27, 2022 8:38 pm

Il movimento ha molto gioco nella cassa a cui e' fermato e devo smontalo per tentare di
fissarlo ma non riesco a estrarre le due sfere delle ore e dei minuti...
Invece la sfera dei secondi e' uscita bene col solito canotto...
Come posso fare?

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Calico » mer dic 28, 2022 3:29 pm

Si sono incollate. Ti dovresti fare un estrattore o modificarne uno. In pratica ti serve che prema sul canotto dei minuti mentre tira i bordi della lancetta: ho già visto in passato movimenti come quello rovinati perché è venuto via tutto il canotto dalla ruota.

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » mer dic 28, 2022 10:12 pm

Grazie Calico
Le sfere sono uscite forzandole un po' con un toglisfere...(temevo forzando l'asse si danneggiasse)
Ma siccome la base delle sfere e' molto grande ci ho quasi rotto il
toglisfere per allargarlo a misura... :?
Adesso le sfere sono tolte... ;)
Adesso devo risaldare un filo che va alla batteria e soprattutto riparare la levetta
dello start perche' ogni volta che si ferma va dato un po' di spinta a una ruota... :roll:
Dando per scontato che dopo il mio "ciacciamento" funzioni ancora... :mrgreen:
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » mar gen 17, 2023 1:54 pm

Il movimento marcia ma talvolta si ferma... :(
Secondo me la piu' ragionevole e' sostiruire il diapason con un quarzo... :(
Ci sono adatti su amazon ecc...
Mi piacerebbe conservare le stesse lancette molto adatte ma credo sia "impossibile" trovarle con lo stesso attacco... :?
L'alternativa e' tagliarle a misura ma brutte e rettangolari (sono in alluminio) o trovare un quarzo con le sfere a lancetta di misura giusta... :roll:
L'orologio ottagonale in legno e il suo quadrante vorrei conservarli... ;)
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Calico » mar gen 17, 2023 5:39 pm

Il movimento si ferma perché il diapason smette di oscillare; se si blocca l'oscillazione, quasi sicuramente un condensatore è in perdita. Se vai da "napolino" alla piramide , se non si mette a ridere magari te lo sostituisce :lol:

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » mer gen 18, 2023 11:06 pm

Oggi mi sono arrivati 2 movimenti al quarzo con 5 coppie di lancette di diverse misure e fattura...
Tutto a 11€...
Appena posso lo monto al posto del diapason...

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da finestraweb » gio gen 19, 2023 6:55 am

Lo stai stravolgendo.
Segui il consiglio di Calico.

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Calico » gio gen 19, 2023 9:21 am

Quella roba, al valore di oggi, una volta costava così quando era tedesca! Oggi trovi i movimenti tedeschi a più del doppio; però il mio dubbio è che siano stati costruiti 20 anni fa. Siccome nei movimenti UTS di 15 anni fa ci trovai dentro gli insetti orientali che si nutrono anche di plastica e olio di silicone, desumo che questo sia il loro costo, una volta controllata la qualità della produzione. Però ti domando: avendo io venduto, fino a pochi mesi fa, orologi da parete plastici, con quei movimenti, regolarmente fatturati e importati, per € 9,90 al pubblico (completi), secondo te quale dovrebbe essere il vero valore di quel movimento applicazione?

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » gio gen 19, 2023 9:42 am

finestraweb ha scritto:
gio gen 19, 2023 6:55 am
Lo stai stravolgendo.
Segui il consiglio di Calico.
Il diapason gira imperterrito da oltre 40 anni...
Penso anche le usure dicano la sua.... :(
Lo stravolgo tecnicamente (da diapason a quarzo) ma esteticamente rimane
sostanzialmente uguale...(mi piace molto l'ottagono di legno)
La lancette ci metto la prima coppia a sinistra che sono quasi uguali all'originale...
Non credo ci rivadano le sue, sarebbe un miracolo... :roll:
Ultima modifica di Cane il gio gen 19, 2023 10:39 am, modificato 2 volte in totale.
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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Calico » gio gen 19, 2023 9:50 am

Riguardando la foto: hai provato a inserire la pila per vedere se va a scatti di un secondo o se è a movimento continuo?

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da Cane » gio gen 19, 2023 9:50 am

Calico ha scritto:
gio gen 19, 2023 9:21 am
.. secondo te quale dovrebbe essere il vero valore di quel movimento applicazione?
Secondo me quei movimenti costruttivamente non costano nulla...
Ne ho presi due perche' probabilmente uno solo non c'era... :mrgreen:
Con poco in piu' ne prendevo 3-4.... :lol:
Ma sembrano fatti bene, con le istruzioni, le coppie di lancette, ecc...

Tutte le lancette con la lunghezza in fase d'ordine...(sti cinesi lavorano bene...)
Ma non l'ho presi in Cina mi sono arrivati in due giorni anche se
sono certamente cinesi..
Vengono da Belluno

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Re: Diapason da 40 anni

Messaggio da finestraweb » gio gen 19, 2023 12:02 pm

Cane ha scritto:
gio gen 19, 2023 9:42 am
finestraweb ha scritto:
gio gen 19, 2023 6:55 am
Lo stai stravolgendo.
Segui il consiglio di Calico.
Il diapason gira imperterrito da oltre 40 anni...
Penso anche le usure dicano la sua.... :(
Lo stravolgo tecnicamente (da diapason a quarzo) ma esteticamente rimane
sostanzialmente uguale...(mi piace molto l'ottagono di legno)
La lancette ci metto la prima coppia a sinistra che sono quasi uguali all'originale...
Non credo ci rivadano le sue, sarebbe un miracolo... :roll:
Tra il serio ed il faceto, permettimi di offrire da bere con il tuo portafoglio (versione ripulita di una simile frase che conosco in dialetto romano).
Vedi se trovi qualcuno che te lo ripara, perché quando tu guarderai quell'orologio penserai al movimento diapason che non c'è più ed il "tic tac" di quel quarzo ti sarà insopportabile.
Quel quarzo costa poco, ma cosa ti trasmette? L'ora, da sola, vale niente, pure Alexa te la dice.
Oppure, regala tutto a Calico e comprati un pendolo.

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