La "Fase 2" ?!?

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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Cane » sab mag 09, 2020 8:46 am

Occam ha scritto:
ven mag 08, 2020 8:26 pm
Il mio amico che vive li da tempo, mi dice che c'è un certo movimento di protesta contro il primo ministro colpevole, secondo loro, di aver causato un fallimento sanitario, soprattutto confrontato ai molto migliori risultati dei paesi limitrofi, Norvegia, Finlandia e Danimarca.
In effetti i morti svedesi sono tanti, non in assoluto ma rispetto ai paesi confinanti.
Anche Boris che in UK era partito con tanti discorsi adesso e' all'angolo.
Bisogna vedere se non chiudendo tutto la Svezia uscira' economicamente meno disastrata
e con piu' energie per reagire rispetto ad altri paesi...
Perche' dire che la vita di tante persone e' piu' importante dell'economia e' un po' una frase fatta...
Se in Italia ci fermeremo sui 40.000 morti ma sai quanti ne moriranno in piu' (un multiplo) per la grave crisi economica, i tagli, la
disoccupazione, la miseria, ecc? :(
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da ars57 » sab mag 09, 2020 9:06 am

Per questo vuoi dire che i francesi non sono un popolo?
No, la questione dell'essere un popolo è altra storia che nulla ha a che vedere con la situazione di cui stiamo discutendo.
Se a qualcuno interessa apriamo un altro topic.
Il fatto che anche in Francia accada la stessa cosa non mi consola, rafforza soltanto la mia personalissima convinzione che l'essere umano è la creatura più stupida di questa terra.
Le bestie imparano da quel che gli accade e non toccano più una cosa che gli ha fatto male, noi continuiamo a ignorare bellamente le lezioni del passato.
Nel 1919 non avevamo certo le conoscenze e le tecnologie odierne, arrivò la Spagnola e fece un tot di morti.
Il rimbalzo dell'anno sucessivo portò il totale delle vittime a 50 milioni su una popolazione di 1.650.000.000 persone (3%)
Oggi a fronte di una popolazione di 7.200.000.000 persone abbiamo al momento (prima ondata) circa 300.000 morti (0,004%) quindi non è successo nulla.
Se si continua a comportarsi in questo modo il rimbalzo del prossimo autunno-inverno potrebbe portare, seguendo il modello di un secolo fa, a 216.000.000 di morti.
E' tanto difficile da comprendere se ci arriva uno che è fermo alla terza media?
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Cane » sab mag 09, 2020 11:52 am

E comunque pare la vita non abbia la stessa importanza dappertutto...
Molti preferiscono pensare alla privacy, all'economia, al resto...
Io da questa dichiarazione tedesca sono rimasto abbastanza basito... :(

Wolfgang Schaeuble: «E' assolutamente sbagliato subordinare tutto alla salvaguardia della vita umana».
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Calico » sab mag 09, 2020 6:43 pm

Torno al mio modestissimo terra-terra. Oggi ho parlato col Sindaco, dopo aver ricevuto altra mail e suggerimenti dal commercialista. In base sempre a ordinanza regionale, che si appoggia all'ultimo decreto governativo, noi che non abbiamo ancora aperto avremo 30 giorni di tempo per comunicare, in base a formulario, le nostre cautele anti contagio e, in particolare, i negozi di articoli da regalo dovranno far intervenire un "esterno" dotato di sanificatore a norma, per sanificare il negozio, in quanto la pulizia in proprio con prodotti contenenti alcol/cloro non è sufficiente per gli enti locali. Mentre per l'abbigliamento, poiché i prodotti devono poter essere provati dai clienti, dovranno dotarsi di apparecchio sanificatore, dal costo medio di 2000 euro.
Per fortuna che i tabaccai hanno provveduto a sostituire le pile ai cittadini senza fare tante storie.

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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da finestraweb » dom mag 10, 2020 11:00 am

Calico ha scritto:
sab mag 09, 2020 6:43 pm
[...]
Per fortuna che i tabaccai hanno provveduto a sostituire le pile ai cittadini senza fare tante storie.
Appunto: questo induce a pensare cosa?
Che bisogna trovare un equilibrio, misure compatibili con la pratica, come scritto altrove.
Dubito che tutti i negozianti soggetti a queste nuove misure ne siano soddisfatti, per gli investimenti che tale misure richiedono e che possono inficiare bilanci già non rosei, per lo meno non per tutti.
Fa pensare la pluralità di risposte rispetto ad un virus che "è uno solo" .

Escludiamo, come letto tempo fa, che il virus muti a seconda dei confini regionali; solo un alibi per giustificare inefficienze di singoli sistemi sanitari.
Anche perché in tal caso sarebbe inutile aspettare il vaccino.

Tutto ciò, imho

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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Cane » dom mag 10, 2020 11:55 am

Calico ha scritto:
sab mag 09, 2020 6:43 pm
Per fortuna che i tabaccai hanno provveduto a sostituire le pile ai cittadini senza fare tante storie.
Io comunque sarei rimasto con l'orologio fermo... :mrgreen:
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Cane » dom mag 10, 2020 11:59 am

Calico ha scritto:
sab mag 09, 2020 6:43 pm
Mentre per l'abbigliamento, poiché i prodotti devono poter essere provati dai clienti, dovranno dotarsi di apparecchio sanificatore, dal costo medio di 2000 euro.
Se il virus non sara' in eterno dubito che qualcuno lo acquisti... :roll:

Secondo me mettendo in circolo 2.000€ per decine di migliaia di negozianti e' una mossa per tentare di far ripartire l'economia.... :lol:
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Calico » dom mag 10, 2020 12:08 pm

Sono proposte regionali fornitemi in via confidenziale dal Sindaco. Un negoziante so che lo ha già acquistato. Se verrà bloccato tutto per disparità di trattamento tra regioni, non potrei che esseren contento, ma questa era la situazione a ieri pomeriggio. E ci è voluta tutta la notte a farmi passare il mal di testa, forse non del tutto dovuto alle verniciature delle vetrine.

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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Calico » sab giu 06, 2020 9:49 am

Sperando che sia di buon auspicio
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da milou » sab giu 06, 2020 12:13 pm

Anche le coccinelle sono diventate dipendente dalle soluzioni idroalcoliche ;)
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Cane » lun giu 08, 2020 4:05 pm

Oms: "No ai guanti. Neanche al supermercato"
Per l'Organizzazione Mondiale di Sanità i guanti possono aumentare il rischio di contagio, "dal momento che può portare alla auto-contaminazione o alla trasmissione ad altri quando si toccano le superfici contaminate e quindi il viso”


Quella contro i guanti e' una posizione che difendo da tempo...
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da rprisin » mar giu 09, 2020 1:39 am

Sabato scorso sono andato in un centro commerciale, l'unico segnale che eravamo in fase 2 bis erano le frecce a terra che indicavano i flussi di traffico consigliati, per il resto sembrava essere in fase "liberi tutti". Mascherine indossate alla zuava, o sotto il mento o appese a un orecchio, guanti inesistenti (giustamente), sono andato in bagno, tutto come in fase precovid, forse una maggiore pulizia, distanziamento sociale alla volemose bene, negozi di abbigliamento e scarpe in cui ci si provava di tutto senza particolari precauzioni. Eppure da noi da settimane solo qualche caso di importazione, ufficialmente in Sicilia norme restrittive più che altrove ma, complici controlli volutamente inesistenti, ognuno fa come gli pare senza che però ci sia un aumento dei casi, è un dato di fatto che a comportamenti irresponsabili corrisponde un contagio quasi zero, il virus sembra intelligente, guidato da una strategia, e si sposta da una zona all'altra, indipendentemente dalle misure si contenimento. Mi fa pensare a una volpe in un pollaio che magari preserva momentaneamente un gruppo per attaccarlo successivamente, oppure per motivi sconosciuti predilige alcune zone. L'unica differenza significativa che mi salta all'occhio tra i comportamenti nord -sud è che da noi ci si sposta quasi esclusivamente in auto, treni e autobus, da sempre, è come se non ci fossero.
Imparerai a tue spese che nel lungo tragitto della vita incontrerai tante maschere e pochi volti
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Giacomo » mar giu 09, 2020 8:29 am

Nel mio paese i casi sono 2 , idem nei paesi limitrofi. Controlli a tappeto da parte degli organi controllori per qualsiasi tipo di attività.
Il virus nel raggio di 50 km da dove abito sembrerebbe sparito da più di un mese.
Sono rimaste le code chilometrice ai supermercati e ai brico center. Ristoranti e ristoranti quasi deserti. Qualche serranda non ha aperto ma sono poche.

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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da ars57 » mar giu 09, 2020 9:11 am

Buongiorno,
è così dappertutto...
Non parlerò più di come considero il genere umano, credo di avervi già scassato a sufficienza.
E' invece molto interessante questo passaggio di Rosario:
Mi fa pensare a una volpe in un pollaio che magari preserva momentaneamente un gruppo per attaccarlo successivamente, oppure per motivi sconosciuti predilige alcune zone
che essendo medico sa bene di cosa parla.
Ho cercato di informarmi nel modo più "neutrale" possibile e, partendo dal presupposto che Covid-19 sia un normalissimo virus e non Alien (convinzione personale), all'arrivo del caldo per lui assai pericoloso si adatta a sopravvivere in silenzio in attesa del ciclico ritorno di condizioni favorevoli alla sua riproduzione. Perché essendo un essere vivente si preoccupa di perpetrare la specie, non è che si è alzato una mattina dicendo "adesso voglio sterminare il genere umano".
Sono i nostri scellerati comportamenti a favorirgli il còmpito.
Rosario se dico fesserie bastona senza pietà.
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Cane » mar giu 09, 2020 12:13 pm

Ars io l'ho gia' scritto...

Spero che il covit si attenui e finisca da solo, altrimenti se dipende da noi sara' un casino... :?
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Occam » mar giu 09, 2020 2:07 pm

Per aumentare l'incertezza, consideriamo che i virus sono a metà strada tra gli esseri viventi e non.

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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da rprisin » mar giu 09, 2020 9:26 pm

È se il virus fosse un antibiotico antiumano che qualcuno/qualcosa sta somministrando alla terra malata a causa nostra? In effetti la terra sta meglio..., La premessa è meno folle di quanto potrebbe sembrare.
Tutto inizia da una domanda alla quale, da millenni, ogni cultura ha risposto con la sicurezza che solo degli idioti possono avere: chi siamo?
Religiosi di ogni credo, fisici, astronomi e, in ultimo, i laureati all'università di facebook, hanno dato le loro risposte piene di elucubrazioni improbabili per spiegare ciò che non può essere spiegato, l'Universo.
L'uomo, con la modestia che lo contraddistingue, ha posto se stesso al centro di tutto, tutto gira attorno a noi e in funzione nostra cerchiamo di domare, con scarsi risultati, le forze della natura.
Tanto per iniziare prima della notte dei tempi in cui si sarebbe formata la terra e comparsa la vita, chi ci dice che non ci fossero stati, prima, decine di mondi abitati? Decine di popoli ormai estinti? E sulla stessa nostra terra, che sappiamo degli antichi popoli, che pur ci furono? Che sappiamo di Atlantide?, Dei misteri degli Incas?, Che sappiamo del diluvio universale che potrebbe benissimo essere stata la versione romanzata di una estinzione di massa e l'arca di Noè potrebbe essere stata una astronave in cui gli scienziati di allora hanno conservato il dna delle varie specie viventi per cercare di salvare il salvabile? Noi non sappiamo niente, tutte le teorie sull'origine dell'universo, della terra, delle specie viventi sono tutte cazzate basate sull'assunto che l'uomo è al centro dell'universo. Invece siamo anche noi dei virus, (in proporzione alla vastità dell'universo non c'è molta differenza tra le nostre dimensioni e quelle dei virus), dannosi per il pianeta.
Forse la sto prendendo un po' alla larga, voglio dire che il virus farà quello che gli pare, se ne sbatte degli ingenui provvedimenti che prendiamo e se deciderà di essere meno cattivo sarà per proprio tornaconto. Proprio come facciamo di solito noi.
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da ars57 » mar giu 09, 2020 9:43 pm

Caro Rosario mi inchino :bow-yellow:
Spesso non ci troviamo d'accordo ma vedo con grande piacere che sulle cose che contano veramente la pensiamo allo stesso modo,
il che mi fa sentire meno solo.
Grazie
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da rprisin » mar giu 09, 2020 10:28 pm

ars57 ha scritto:
mar giu 09, 2020 9:43 pm
Caro Rosario mi inchino :bow-yellow:
Spesso non ci troviamo d'accordo ma vedo con grande piacere che sulle cose che contano veramente la pensiamo allo stesso modo,
il che mi fa sentire meno solo.
Grazie
Forse perché, entrambi pecore nere, ci mettiamo di lato a guardare, con distacco, il gregge che passa
Imparerai a tue spese che nel lungo tragitto della vita incontrerai tante maschere e pochi volti
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Re: La "Fase 2" ?!?

Messaggio da Occam » mar giu 09, 2020 10:30 pm

A proposito di Diluvio Universale, ricordo o ho letto da qualche parte di un credente che, alla domanda del perché i dinosauri si fossero estinti, rispose: perché non c'era più posto sull'arca, erano troppo grossi….

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