Effetti del "sanificatore" sugli oggetti?

[Calico]

Eccomi di nuovo con un argomento spinoso. Il prossimo Venerdì, nelle più ottimistiche aspettative, o più tragicamente Sabato sera, uscirà il Decreto per le aperture del 18 c.m. dove pare sia prescritto per i negozi l'intervento di una ditta esterna per la sanificazione con apparecchio certificato. Torno appunto dall'aver preso contatti per l'operazione in questione e mi chiedevo: che effetto avrà quest"ora con vapore speciale su argento orologi e tutto il resto? Anche se, vglio vedere con un decreto di 100 articoli, come faranno ke regioni a emanare i loro decreti per Lunedì!

[Cane]

E dove esistono le ditte attrezzate e certificate per fare sanificazione a decine/centinaia di migliaia di negozi in 3 gg?

Secondo me in negozi chiusi da così tanto tempo la sanificazione non serve quasi a nulla in quanto eventuali virus sono gia' inefficienti...

A meno che lascino uno strato sul pavimento e sul resto...

Gli orologi e i gioielli dovrai proteggerli.

E' una mossa secondo me per tranquillizzare i clienti e farli riprendere parzialmente le cose di prima...

[finestraweb]

Premesso che sono nessuno....
1) qui leggo informazioni, con richiami ufficiali proprio per la Toscana, per la sanificazione / disinfestazione degli ambienti.
Non vorrei che anche questa fosse un occasione per spillare soldi non strettamente dovuti.
Bisogna distinguere tra situazioni in cui c'è stato un caso positivo (disinfestazioni) e situazioni in cui non ve ne sono stati (sanificazione), ma vanno seguite misure igieniche più stringenti.

..... per me c'è follia nell'aria:

E dove esistono le ditte attrezzate e certificate per fare sanificazione a decine/centinaia di migliaia di negozi in 3 gg?
[...]

Quanto tu dici è un esempio.
Caso molto più banale: ho visto genitori imporre ai nonni in visita ai nipoti piccoli, mascherine chirurgiche (che proteggono gli altri, non chi le adopera) per proteggere i nipotini e tutto ciò restando sempre a distanza di un metro e dopo che i nonni e la nipotina si sono fatti il lockdown di quasi due mesi.
Un non senso: semmai dovrebbe essere l'inverso.

p.s. altro link

[Calico]

Da telefono ho aperto il thread in fretta poiché mi serviva una vostra opinione sugli effetti della sanificazione sulla merce. Io non so esattamente come funziona, ma per me dovrebbero usare un sanificatore per stanze fino a 50 mq, anche se ormai lo ionizzatore di Nuova Elettronica lo tengo acceso H24. Il fatto è che ero rimasto al vecchio decreto, per il quale bastava che il soggetto conduttore sanificasse con acqua e varichina, anche se poi ho visto tutti i miei concittadini servirsi dei prodoti più disparati, in aggiunta, per cautela loro e degli altri. In ogni caso, mentre Venerdì pomeriggio rientravo per l'ennesimo controllo di verniciatura, ho incrociato il Sindaco e, parlando, è venuto fuori il problema in questione, poiché gli erano arrivate sulla scrivania delle bozze di decreto e lui, come appartenente alla locale Misericordia, mi ha indicato tale ente. Oggi, parlando con una parrucchiera e un tabaccaio, è saltata di nuovo fuori la questione, dopo aver visto una filippica politica che criticava un nuovo decreto che sarà probabilmente di 130 pagine o più! Pertanto mi sono recato dal Governatore della Misericordia il quale, cadendo dalle nuvole per quanto riguarda i negozi, mi ha invece confermato che sono stati sensibilizzati dal Sindaco all'acquisto dei sanificatori in quanto paiono indispensabili per l'apertura delle scuole elementari. Il mio commercialista, stizzito, insiste a dire che per lui non non c'è l'obbligo e molto probabilmente non ci sarà; però lui stesso ha acquistato una macchina ad hoc e i liquidi e domenica notte ha sanificato lo studio del padre e i locali dei tre negozi che gestisce direttamente e tramite commesse! Io a questo punto una prima sanificazione me la faccio fare, tanto dovevo pagare tre tessere, delle quali quella di mamma risale al 1962 (negli archivi è andata perduta la data) e una offerta alla Misericordia ci sta tutta. Ma sapere da settimane che la data oltre al quale il popolo dei negozi al dettaglio poteva aprire era il 18 maggio e aspettare gli ultimissimi giorni a indicare le direttive, lo trovo veramente inqualificabile, con in aggiunta il problema delle mascherine: non solo sono introvabili le chirurgiche per "il volgo" ma pure le ffp2 per i negozianti e per non parlare dei guanti!

[finestraweb]

Da telefono ho aperto il thread in fretta poiché mi serviva una vostra opinione sugli effetti della sanificazione sulla merce. [...]

Se te lo sei perso, si è parlato degli oggetti in riparazione qui.

[...] Ma sapere da settimane che la data oltre al quale il popolo dei negozi al dettaglio poteva aprire era il 18 maggio e aspettare gli ultimissimi giorni a indicare le direttive, lo trovo veramente inqualificabile, con in aggiunta il problema delle mascherine: non solo sono introvabili le chirurgiche per "il volgo" ma pure le ffp2 per i negozianti e per non parlare dei guanti!

Credo che troppi parlino dando anticipazioni errate e che tutti vogliano decidere; la questione è infatti anche regionale.

[ars57]

Ormai credo che siamo arrivati al delirio.
Forse che in panetteria hanno dovuto fare tutto sto casino?
Eppure la persona dietro il banco mi mette il pane nel sacchetto poi prende i soldi e mi dà il resto.
O sul pane il virus non può appoggiarsi perché lo gnomo della farina lo fulmina?

[Cane]

Forse che in panetteria hanno dovuto fare tutto sto casino?

Infatti mi sono fatto l'idea che gli alimenti sono la cos apiu' pericolosa, oltretutto prerche' si mangiano...

Un fatto e' cuocere la carne o altro, un fatto e' mangiare crudo il pane, la frutta, la verdura, ecc...

Io temo al supermercato che si siano depositati virus su confezioni chiuse (biscotti e altro) e alla fine li porto a casa...

[finestraweb]

Ormai credo che siamo arrivati al delirio.
[..]

Scena vera in panetteria:
"Posso prendere il latte (dal " banco" frigo)?".
La panettiera; "se ha i guanti sì, altrimenti lo prendo io" .
Cosa cambia???

[Zodiac]

Farei attenzione con gli apparecchi ad ozono: l'ozono oltre ad essere tossico è altamente ossidante quindi lo ritengo nemico di orologi ed apparecchiature.
Per quanto concerne il pane io lo ripasso 5 min in forno, frutta e verdura vengono comunque lavate in casa, le confezioni di plastica ci spruzzo il disinfettante.
L'unico pericolo secondo me perchè non si può fare nulla sarebbero formaggi e salumi

[ars57]

Ormai credo che siamo arrivati al delirio.
[..]

Scena vera in panetteria:
"Posso prendere il latte (dal " banco" frigo)?".
La panettiera; "se ha i guanti sì, altrimenti lo prendo io" .
Cosa cambia???

che la panettiera, avendo toccato molti più soldi del cliente, ha assai più probabilità di depositare un po' di virus sul cartoccio e nel frigo

[Calico]

Forse che in panetteria hanno dovuto fare tutto sto casino?

Infatti mi sono fatto l'idea che gli alimenti sono la cos apiu' pericolosa, oltretutto prerche' si mangiano...

Un fatto e' cuocere la carne o altro, un fatto e' mangiare crudo il pane, la frutta, la verdura, ecc...

Io temo al supermercato che si siano depositati virus su confezioni chiuse (biscotti e altro) e alla fine li porto a casa...

Mia moglie fa la spesa sorreggendo il carrello coi guanti, che poi getta prima di ripartire; poi, in garage, utilizza prodotti di sanificazione, sia comprati che preparati da me, per irrorare le confezioni, lasciarle ad asciugare e poi portarel in casa. I prodotti da frigo di solito hanno doppio incarto e quello esterno lo getta prima di disporle all'interno. Ovviamente ci spruzziamo le scarpe prima di entrare a casa e, preferibilmente, ce le togliamo lasciandole fuori della soglia.

[Cane]

Intanto da sabato sembra il decreto permetta i giri in moto nella regione...

Un problema banale rispetto a quello di Calico e di altri negozianti, ma dopo due/tre mesi di fermo per me e' una grande liberta'...

Abbiamo gia' deciso che se rimaniamo fuori tutto il giorno (max 2-3 motociclisti) non ci fermeremo a un ristorante (ammesso ce ne siamo aperti) ma ci
portiamo dei panini alla vecchia maniera...

Credo che la moto se fai un bel giro senza fermarti in luoghi affollati, bar, ecc, sia quasi a "rischio zero"...

[Calico]

Intanto da sabato sembra il decreto permetta i giri in moto nella regione...

Un problema banale rispetto a quello di Calico e di altri negozianti, ma dopo due/tre mesi di fermo per me e' una grande liberta'...

Abbiamo gia' deciso che se rimaniamo fuori tutto il giorno (max 2-3 motociclisti) non ci fermeremo a un ristorante (ammesso ce ne siamo aperti) ma ci
portiamo dei panini alla vecchia maniera...

Credo che la moto se fai un bel giro senza fermarti in luoghi affollati, bar, ecc, sia quasi a "rischio zero"...

Quando sono compresse le libertà personali, nessun problema è banale

[milou]

Intanto da sabato sembra il decreto permetta i giri in moto nella regione...

Un problema banale rispetto a quello di Calico e di altri negozianti, ma dopo due/tre mesi di fermo per me e' una grande liberta'...

Abbiamo gia' deciso che se rimaniamo fuori tutto il giorno (max 2-3 motociclisti) non ci fermeremo a un ristorante (ammesso ce ne siamo aperti) ma ci
portiamo dei panini alla vecchia maniera...

Credo che la moto se fai un bel giro senza fermarti in luoghi affollati, bar, ecc, sia quasi a "rischio zero"...

soprattutto non dimenticate di portare una soluzione idroalcolica con i panini

[Cane]

soprattutto non dimenticate di portare una soluzione idroalcolica con i panini

Per un attimo avevo capito una soluzione disinfettante per le mani prima di mangiare i panini...

[Paolo Antolini]

Sinceramente io mi faccio meno problemi. La mascherina per come viene usata mediamente credo possa fare più danni che altro. Ho visto gente fare cava e metti con una semplicità disarmante che inficia sicuramente l'effetto ricercato indossandola. Sui guanti poi sono addirittura contrario al loro uso e spero il perché. Danno la falsa sensazione di essere più protetti e si tocca dappertutto con più scioltezza, tanto vale usare le mani e lavarle o igienizzarle spesso. Ho allestito 2 schermi sul bancone per comodità e per la sicurezza, indosso e faccio indossare la mascherina perché è obbligatorio, pulisco e arieggio più che posso ma senza farla diventare un'ossessione. Ricevo orologi a cui cambiare la pila che tocco senza preoccuparmi eccessivamente perché dubito molto che il solo fatto di toccarlo possa essere così terribile, poi eseguito il lavoro e incassato il denaro posso certamente lavare le mani ma lo faccio da sempre per via dello sporco non per paura del virus. Facciamo certamente attenzione ma non vivete nella paura, fa più danni quella anche a livello immunitario e ricordatevi che nessuno sa con precisione come comportarsi, i protocolli sono difficili da scrivere post fast si che una serie di indicazioni siano perfette per tutti. Fate certamente attenzione ma vivete sereni, questo mi sento di fare io.

[Calico]

Sinceramente io mi faccio meno problemi. La mascherina per come viene usata mediamente credo possa fare più danni che altro. Ho visto gente fare cava e metti con una semplicità disarmante che inficia sicuramente l'effetto ricercato indossandola. Sui guanti poi sono addirittura contrario al loro uso e spero il perché. Danno la falsa sensazione di essere più protetti e si tocca dappertutto con più scioltezza, tanto vale usare le mani e lavarle o igienizzarle spesso. Ho allestito 2 schermi sul bancone per comodità e per la sicurezza, indosso e faccio indossare la mascherina perché è obbligatorio, pulisco e arieggio più che posso ma senza farla diventare un'ossessione. Ricevo orologi a cui cambiare la pila che tocco senza preoccuparmi eccessivamente perché dubito molto che il solo fatto di toccarlo possa essere così terribile, poi eseguito il lavoro e incassato il denaro posso certamente lavare le mani ma lo faccio da sempre per via dello sporco non per paura del virus. Facciamo certamente attenzione ma non vivete nella paura, fa più danni quella anche a livello immunitario e ricordatevi che nessuno sa con precisione come comportarsi, i protocolli sono difficili da scrivere post fast si che una serie di indicazioni siano perfette per tutti. Fate certamente attenzione ma vivete sereni, questo mi sento di fare io.

Ti ringrazio e spero di trovare in mattinata il tempo di chiamarti! Quando ho aperto il thread ancora non avevo contezza di quanto potesse essere efficace l'ozono in alte concentrazioni per l'effetto antivirale; adesso che conosco i sanificatori ad ozono, mi faccio meno problemi per la conservazione degli oggetti. Se alla sera facciamo provare un orologio con cinturino in pelle, su mani pulite con gel e magari con guanto protettivo, sarà più che sufficiente lasciarlo vicino all'apparecchio impostato in modo da funzionare durante la notte e il mattino dopo potremo tranquillamente riporre l'oggetto; ben più complicato credo sia per chi vende vestiti e scarpe. Nel thread sul protocollo accettazione orologi aperto da Orologiaio3D ho espresso più chiaramente come penso di regolarmi. Grazie a tutti.

[Cane]

Sinceramente io mi faccio meno problemi. La mascherina per come viene usata mediamente credo possa fare più danni che altro. Ho visto gente fare cava e metti con una semplicità disarmante che inficia sicuramente l'effetto ricercato indossandola. Sui guanti poi sono addirittura contrario al loro uso e spero il perché. Danno la falsa sensazione di essere più protetti e si tocca dappertutto con più scioltezza, tanto vale usare le mani e lavarle o igienizzarle spesso. Ho allestito 2 schermi sul bancone per comodità e per la sicurezza, indosso e faccio indossare la mascherina perché è obbligatorio, pulisco e arieggio più che posso ma senza farla diventare un'ossessione. Ricevo orologi a cui cambiare la pila che tocco senza preoccuparmi eccessivamente perché dubito molto che il solo fatto di toccarlo possa essere così terribile, poi eseguito il lavoro e incassato il denaro posso certamente lavare le mani ma lo faccio da sempre per via dello sporco non per paura del virus. Facciamo certamente attenzione ma non vivete nella paura, fa più danni quella anche a livello immunitario e ricordatevi che nessuno sa con precisione come comportarsi, i protocolli sono difficili da scrivere post fast si che una serie di indicazioni siano perfette per tutti. Fate certamente attenzione ma vivete sereni, questo mi sento di fare io.

Io a differenza di Calico che va a fondo prendo le precauzioni un po' meno drasticamente...

Ma non si puo' dire chi ha ragione perche' la valutazione del rischio e' soggettiva e anche la valutazione del sacrificio/beneficio...

Concordo con te sui guanti, servono veramenrte a poco, in quanto tocchi tutto e poi tocchi altro, compresi la tua faccia, la tua bocca, il tuo naso...

Mentre sulla mascherina non sono daccordo, perche' lo starnuto di un malato puo' proiettare lontano i suoi virus che almenno in parte
sono fermati dal bavaglio anche se di bassa qualita'...

Io per tempo acquistai sul web mascherine di buona qualita' perche' sono in gradio di fermare e filtrare oltre al 90% anche il virus...

Lo dimostra il fatto che tutti gli operatori sanitari a contatto diretto coi contagiati la usano ed e' il principale strumento di protezione...

[Paolo Antolini]

Forse mi sono spiegato male. La mascherina la uso eccome e deve essere usata ma credo che se un cliente appena entrato si igenizzi mani e polso per poi indossare un orologio, quest'ultimo non penso sia in quel momento una bomba virale. Rispetto molto chi si adopera per fare tutto il possibile ma non vorrei che passasse il messaggio sbagliato di ciò che ho detto. Pavimento, maniglie, vetri, ecc vengono puliti spesso ma non posso certo mettere in quarantena un orologio che mi viene portato per un cambio pila. Semplicemente lo prendo, cambio la pila e lo consegno. Fatto questo mi lavo le mani e pulisco il banchetto e credo sinceramente che possa bastare, se così non fosse allora sarebbe un problema anche avere con sé un portafoglio con denaro all'interno e servirebbe sanificazione totale dei vestiti ogni sera ecc. Non confondiamo le misure antivirali adoperate in reparti ospedalieri dedicati alla vita quotidiana, l'esposizione è nettamente minore altrimenti tanto varrebbe stare in casa o uscire solo con gli stessi presidi usa getta che usano loro. I medici di base non accolgono i loro pazienti avvolti in scafandri di protezione e loro più di altri conoscono il problema e ricevono più probabilmente di noi gente potenzialmente ammalata. La frutta e la verdura la compriamo tutti i giorni ma non penso siano molti a sanificare pure questa. Scusate se sono stato prolisso, cerco solo, con tutto il rispetto per chi ha avuto a che fare con la malattia, di conviverci nel modo meno stressante possibile e proteggere me e chi mi sta intorno senza eccessi che però comprendo.

[Cane]

Dalle mie parti dopo la aparziale apertura del 4 maggio molti stanno allentando un po'...

Ho una pista pedonale/ciclabile ad anello di un 7/8 km (larga meno di due metri) che dopo l'apertura faccio spesso in bici e in parte a piedi...

Ieri sera ho fatto un tratto a piedi e a differenza dei primi giorni quelli senza mascherina superano quelli con mascherina...

Anche intere famiglie l'avevano al collo, quindi inutile, e ti passavano accanto, quasi strusciandoti...