Vacheron & Constantin, un po di confusione

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Giacomo
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Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da Giacomo » sab set 16, 2023 2:50 pm

In questi giorni mi hanno portato due clienti diversi, due orologi Vacheron Constantin, il primo un tasca, il secondi un polso, dotati di certificato originale e sottolineo l'originalità.
Guardando i certificati, noto una discrepanza negli anni, il primo di un orologio da tasca riporta casa fondata nel 1785 ed il secondo, a corredo di un orologio da polso, riporta casa fondata nel 1755.

il sito ufficiale riporta come data il 1755
https://www.vacheron-constantin.com/it/ ... antin.html
Cattura.PNG
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Wikipedia racconta la sua storia
https://it.wikipedia.org/wiki/Vacheron_Constantin
Dalla fondazione a fine Ottocento
La Maison fu fondata il 17 settembre 1755 nel quartiere ginevrino di Saint-Gervais dall'orologiaio Jean-Marc Vacheron.[1] Inizialmente il laboratorio orologiaio era composto da Jean-Marc e da un suo apprendista. Risale all'anno della fondazione l'unico orologio della manifattura a recare la firma del fondatore, sul movimento.[1][2] Nel 1785 subentrarono alla guida dell'attività i figli del fondatore: Louis André e Abraham Vacheron



quindi mi chiedo perchè indicare sul certificato la data 1785?


Sono un po confuso. Posso comprendere se si trattasse di un orologio con il certificato di garanzia antecedente il 1785 ma qui parliamo di un orologio a cavallo del 800/900


il primo certificato del tasca fine 800 primi 900
certificato 2.jpg
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il secondo certificato del polso (mi dispiace non ho fatto la foto intera) datato 1957
cert1.jpg
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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da Calico » sab set 16, 2023 3:54 pm

Stai pensando ad un falso?

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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da Giacomo » sab set 16, 2023 4:20 pm

Calico ha scritto:
sab set 16, 2023 3:54 pm
Stai pensando ad un falso?
no, perchè i certificati sono originali entrambi e anche gli orologi

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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da ars57 » sab set 16, 2023 4:55 pm

Calma e sangue fresco :mrgreen:
Francois Constantin nasce nel 1788 quindi le date di cui si parla qui possono riferirsi solo a Vacheron e non a Vacheron & Constantin.
Può trattarsi di una scelta commerciale quella di indicare la nascita della società a doppio nome con la data della maison Vacheron
(tipo Perseo che indica come anno di fondazione quello di Cortebert).
Questo non risolve però il quesito di Giacomo.
Ma la storia di famiglia ci dice che ad un certo punto (senza citare data) la conduzione dell'azienda passa in mano al secondogenito
di Jean Marc Vacheron (che effettivamente iniziò l'attività nel 1775) nato nel 1760 quindi venticinquenne nel 1785.
Se a causa di ciò fu necessario un cambio di ragione sociale sarebbe spiegato l'arcano.
Ma sempre solo di Vacheron, Vacheron & Constatin per quanto il secondo socio fosse stato precoce non poteva nascere prima del 1810 circa,
mero calcolo aritmetico.
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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da VinSer » sab set 16, 2023 6:22 pm

Riportano i due certificati la data di quando sono stati emessi?

Ciao
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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da BooBoo » sab set 16, 2023 9:41 pm

L'ipotesi di ars57 è assolutamente plausibile. Aggiungo all'ulteriore esempio di Perseo quelli di Blancpain e Rolex. Più si va indietro nel tempo e più è probabile che si faccia riferimento magari ad un piccolo laboratorio ove avrebbe iniziato ad operare un avo di quello che ad un certo punto della storia fondò la maison ed allora per darsi un peso ci si "attacca" a quella data remota. Non che, per inciso, Vacheron abbia bisogno di retro datare le proprie origini. Sappiamo tutti di che pasta sono fatti. Il caso di Rolex è invece emblematico. Siccome le maison più blasonate avevano una storia ben più lunga e gloriosa dei coronati e ciò evidentemente bruciava non poco, Rolex pensò bene di "taroccare" l'anno di fondazione in più di una circostanza...casa fondata nel 1878, come no...



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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da Giacomo » dom set 17, 2023 3:12 pm

VinSer ha scritto:
sab set 16, 2023 6:22 pm
Riportano i due certificati la data di quando sono stati emessi?

Ciao
Quello più moderno compilato a macchina da scrivere, 1957
Quello più antico scritto a pennino, no

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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da VinSer » dom set 17, 2023 8:55 pm

Giacomo ha scritto:
dom set 17, 2023 3:12 pm
Quello più moderno compilato a macchina da scrivere, 1957
Quello più antico scritto a pennino, no
La soluzione allora è semplice ;) : come indicato da BooBoo le varie maison cercano più o meno disperatamente di spingere la loro data di fondazione verso il passato.

Riporto qui sotto tre publicità della Vacheron & Costantin prese dal sito https://www.hifi-archiv.info/Uhren-Werbung/.

Nella pubblicità del 1887, la data di fondazione era il 1810; nella publicità del 1917 era il 1785. E rimase al 1785 fino al 1952 quando diventò il 1755.
Vacheron & Constantin 1887.jpg
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Vacheron & Constantin 1917.jpg
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Vacheron & Constantin 1952.jpg
Vacheron & Constantin 1952.jpg (121.48 KiB) Visto 350 volte
Quindi il certificato del 1957 riporta il 1755, e quello di inizio secolo il 1785 perché come indicato dalle varie pubblicità la maison in quell'anno poteva ricostruire le sue origini solo fino all'anno indicato.

Ciao
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Re: Vacheron & Constantin, un po di confusione

Messaggio da Giacomo » lun nov 20, 2023 12:06 pm

1920 Datato, riportante 1785

un interessante testimonianza questa volta è data dal retro del certificato con una traduzione in italiano.

VACHERON 1920.jpg
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VACHERON 1920 RETRO.jpg
VACHERON 1920 RETRO.jpg (173.56 KiB) Visto 228 volte

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