Movimento svizzero ad àncora

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Cane
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da Cane » lun dic 14, 2020 5:30 pm

Giacomo ha scritto:
lun dic 14, 2020 4:16 pm
io credo sia solamente una vita che serve per fissare insieme i due pezzi, il primo il corpo dell'ancora, il secondo, l'asse.
Potrebbe essere...una specie di morsetto che stringe lo stelo dell'ancora.
Perche' i due baffi sembrano sopra la ruota di scappamento, quindi le due pietre devono esse a livello inferiore.
Ma vorrei vedere una foto del sotto dell'ancora per togliermi dei dubbi, magari si capisce meglio.
Paolo

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da paesi » mar dic 15, 2020 4:17 pm

Carissimi tutti, attualmente non mi è possibile fornivi ulteriori fotografie. E' un meccanismo insolito, un vero chef d'oeuvre. Mi domando come abbiano potuto lucidare cosi bene quell'ancoretta in ogni sua parte e creare quella micro vite. L'abilità umana non ha paragoni.
Ciao Mario.

giuseppe patronella
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da giuseppe patronella » ven mar 05, 2021 10:38 pm

Spinto dalle spettacolari immagini delle ancore vorrei riprendere l'argomento per mostrare un'ancora a dir poco inedita. La qualità delle foto non è delle migliori ma penso che potrebbe essere sufficiente per chiedere se qualcuno se la sente di commentare o peggio di dare la propria ragione a tanto impegno. Il meccanismo l'ho trovato così come si vede e l'ho sempre tenuto in un cassetto per riguardarlo di tanto in tanto con l'idea improbabile di rimetterlo in condizioni di essere indossato. Confermo che il meccanismo funziona, "ovviamente".
La mia ipotesi parte da un particolare che mi sembra importante: l'assenza del dardo nella forchetta dell'ancora. Mi sono chiesto se la spirale potesse essere un tentativo di aumentare la libertà dello scappamento???
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non so se si nota il perlage anche sotto i ponti
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da paesi » mar mar 09, 2021 10:10 am

Inedita è dir poco. La cassa o il quadrante possiede qualche riferimento per poter effettuare una ricerca?
Ciao Mario.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da giuseppe patronella » mar mar 09, 2021 10:23 pm

Mio mal grado no. Il meccanismo l'ho trovato in un porta meccanismi anonimo esattamente come lo si vede nelle foto. Nella mia ricerca no ho parlato con un insegnante della scuola per orologiai di Milano. Anche lui fu sorpreso da questa meccanica. La sua opinione fu che poteva trattarsi di un prototipo di qualche allievo di scuola Svizzera.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da Giacomo » mer mar 10, 2021 8:54 am

Potrebbe essere un prototipo però mi sembra un po troppo consunto l'insieme, credo abbia lavorato abbastanza quindi potrebbe essere effettiamente stato incassato.
Nessuna referenza? Nessun numero?

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da giuseppe patronella » mer mar 10, 2021 10:26 pm

Sono d'accordo sul fatto che il meccanismo abbia vissuto. Mi insospettisce il punto di inserzione del pitone (spirale ancora). I materiali che sono presenti sono sicuramente di un'altra epoca. A me sembra teflon. Certo non posso dire se questo materiale è stato aggiunto in una fase successiva o abbia sostituito qualcosa già esistente in origine. Comunque tra le ipotesi possibili ci può stare che la storia di questo meccanismo avrebbe due fasi una di origine e una, più recente, di modifica "prototipo". Vista dal lato quadrante la questione sembra più evidente. Accanto alla contropietra dell'ancora si vede il punto di fissaggio del pitone che a me appare posticcio. Le mie sono solo ipotesi amatoriali. Del resto questo meccanismo non ha firme ne simboli o numeri, insomma paternità ignota.
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da Giacomo » gio mar 11, 2021 8:15 am

Anche a me ha fatto pensare alla rondellina bianca. Resta il fatto che questa modifica risulti essere molto interessante e personalmente non l'ho mai ne trovata, ne vista.
Sarebbe bello dopo una rimessa a nuovo, valutare i risultati al cronocomparatore.
Grazie per averci voluto rendere partecipe di questa novità.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da kelorkilé » gio mar 11, 2021 9:24 am

Per me è anche la prima volta che lo vedo, c'è una somiglianza molto vaga e lontana con lo scappamento isometro.

Ma mi chiedo dove sia appeso il pitone della spirale dell'ancora ? :think:
Per chiarire il mistero di questa ancora potrebbero aiutarci immagini migliori.
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da ars57 » gio mar 11, 2021 9:46 am

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da Calico » gio mar 11, 2021 10:26 am

Magari serve a tenere alta l'amplitudine del bilanciere anche a molla quasi scarica.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da kelorkilé » gio mar 11, 2021 7:37 pm

ars57 ha scritto:
gio mar 11, 2021 9:46 am
IMG_3580b.jpg
No Mario, il pitone c'è ma attaccato a cosa, questa è la domanda?
Per me e data la foto il pitone è libero fino a prova contraria. :think:
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da ars57 » gio mar 11, 2021 8:14 pm

Io credo sia stato fatto un foro nella platina, se guardi bene la parte lunga è verso il basso.
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da Calico » gio mar 11, 2021 8:59 pm

Concordo.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da giuseppe patronella » gio mar 11, 2021 10:06 pm

Confermo che il pitone è infilato nella platina, senza vite di fissaggio ma solo a pressione.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da paesi » mer mar 17, 2021 10:16 am

Veramente inconsueto.
Ciao Mario.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da VinSer » sab mar 20, 2021 9:45 am

Buongiorno:

Veramente sorprendente: grazie per avercela mostrata.

Forse voleva essere un prototipo di "scappamento resiliente"?
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da VinSer » sab apr 03, 2021 11:36 am

Buongiorno,

mi scuso per l'ermeticità del mio commento precedente.

Secondo Richard Good (vedi qui nel sito del British Museum) nel 1830 J.F. Cole inventò lo scappamento resiliente (resilient escapement): era uno scappamento ad ancora senza spinette di limitazione; durante la corsa libera del bilanciere, l'ancora poggia sulla ruota dello scappamento i cui denti hanno una forma particolare. In questa maniera nel caso in cui lo scappamento venga rovesciato da un urto, quando il bottone del disco urta contro l'esterno della forchetta, l'ancora è spinta contro la ruota dello scappamento. Quest'ultima rincula leggermente lasciando passare il bottone, e quindi lo scappamento può cominciare a lavorare di nuovo.

Questo scappamento fu ripreso da E. Howard negli Stati Uniti; un esempio è visibile sempre sul sito del British Museum

La spirale montata sulla forchetta permetto lo stesso processo, in caso di rovesciamento.

L'assenza del dardo è secondo me dovuto al fatto che siccome la spirale tende a riportare l'ancora nella posizione centrale continuamente, se fosse presente, il dardo spingerebbe continuamente contro il disco di sicurezza, e quindi avremmo un attrito supplementare e lo scappamento non sarebbe uno scappamento libero, bensì uno scappamento a riposo.
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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da paesi » mar apr 06, 2021 11:47 am

Sergi9 non ho le basi tecniche per discutere di questo argomento ma da ciò che ha scritto parrebbe verosibilmente possibile
Ciao Mario.

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Re: Movimento svizzero ad àncora

Messaggio da VinSer » gio apr 08, 2021 9:27 pm

Buonasera e grazie.

Le mie sono ovviamente ipotesi, Spero corrette :)
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