Tasca Archimede

[Iannis]

Salve a tutte e a tutti,
volevo mostrarvi un tasca che mi è sembrato interessante, a parte il nome "ARCHIMEDE" (le mie radici greche mi hanno sicuramente influenzato ), per due motivi:
1. il suo meccanismo di messa all'ora comporta, lato movimento, un tiretto in due parti, più una leva e una molla sul lato quadrante, dispositivo da me fino adesso sconosciuto
2. la sua tige (alberino di carica) ha una molla elicoidale; mai vista una tige così.

Se qualcuno potesse dare qualche spiegazione glie ne sarei grato.
Vi faccio vedere qualche foto.
Poi, se vi interessa, vi racconterò i problemi che incontro nella revisione e come li affronterò.
Grazie dell'attenzione.
Ciao

Movimento a cilindro

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[kelorkilé]

Buongiorno Iannis,
Archimède: Favre Frères Cormoret ed Il Neuveville in Svizzera, registrato in 1892.
Favre vende in 1914 ai Frères Ketterer, Ketterer Frères & Co. SA, la chiusura definitiva si farà in 1919.
La storia di Favre Frères : https://watch-wiki.org/index.php?title=Favre_Frères

Ho ritrovato i due brevetti che corrispondono alla parte tecnica di questo orologio :

Patent US 358969
https://docs.google.com/viewer?url=pate ... 358969.pdf

US358969-0.jpg (110.23 KiB) Visto 8732 volte

Brevet CH4706

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[Paolo Antolini]

La sensazione è che pur di modificare e rendere esclusiva una parte del meccanismo l'abbiano inutilmente complicata.

[Iannis]

Grazie GG per queste informazioni. Sei una fonte preziosa ed inesauribile.

[Iannis]

La sensazione è che pur di modificare e rendere esclusiva una parte del meccanismo l'abbiano inutilmente complicata.

Hai ragione Paolo.
Però delle volte possiamo chiederci fin dove arriverà lo spirito umano.
Quando si vedono certe "complicazioni" (parlo di meccanismi naturalmente) si sta a bocca aperta.
Di questo Archimede che si trovava, quando l'ho preso, in un pessimo stato, sporcizia, ruggine, muffa, olio e grasso secchi ovunque ..., cercherò per prima cosa di far funzionare il meccanismo della messa all'ora e vi farò sapere se funziona e se è più o meno "fluido" dei meccanismi più tradizionali.
Per il resto non so cosa fare, perché ho già visto che la molla motrice è rotta e che un perno del cilindro è storto.
Lo pulirò bene e se trovo una molla (per ora non ne ho nel mio piccolo stock) rimpiazzerò quella rotta.
Poi mi metterò a raddrizzare il pivot storto, sperando che non si rompa, e vedrò se vale la pena continuare per farlo ticchettare.
Ogni consiglio è naturalmente ben venuto.
Alla prossima.

[Paolo Antolini]

Partirei dal lavoro più scomodo ovvero il perno da raddrizzare.
Se non sai esattamente come fare fermati e chiedi lumi o il rischio di rottura è alto.
Il perno va preso tre i becchi di una pinzetta piatta precedentemente riscaldata sulla fiama della lampada ad alcol e accarezzato "tirandolo" e facendolo scivolare tra i becchi fino a farlo scappare dalla presa. Non va assolutamente piegato per raddrizzarlo. L'operazione di "stiraggio" con pinzetta riscaldata va fatto più volte fino ad ottenere un buon risultato. Se non chiaro chiedi e ti verrà descritto ancora cercando di essere maggiormente chiaro

[Iannis]

Partirei dal lavoro più scomodo ovvero il perno da raddrizzare.
Se non sai esattamente come fare fermati e chiedi lumi o il rischio di rottura è alto.
Il perno va preso tre i becchi di una pinzetta piatta precedentemente riscaldata sulla fiama della lampada ad alcol e accarezzato "tirandolo" e facendolo scivolare tra i becchi fino a farlo scappare dalla presa. Non va assolutamente piegato per raddrizzarlo. L'operazione di "stiraggio" con pinzetta riscaldata va fatto più volte fino ad ottenere un buon risultato. Se non chiaro chiedi e ti verrà descritto ancora cercando di essere maggiormente chiaro

Grazie Paolo per la risposta immediata. Apprezzo molto.
Ho già raddrizzato un perno, tempo fa, seguendo le istruzioni di de Carle (pp.297-298) e mi era andata bene.
Avevo preparato una pinzetta levigandola e l'avevo riscaldata sulla punta di un saldatore elettrico perché nel mio studio non osavo accendere un lume ad alcol.
Pensi che è meglio scaldare sulla fiamma?

[Paolo Antolini]

Mi sembrerebbe solo più comodo, mi da l'idea di aver un maggiore controllo delle temperature ma alla fine si tratta solo di trasferire calore e ogni metodo efficace è per definizione quello giusto

[Calico]

Un fornello ad alcol con stoppino fa parte dell'attrezzatura imprescindibile dell'orologiaio. Piuttosto è assai difficile trovare stoppini di canapa o di juta, poiché quelli misto sintetici non danno una fiamma pura ma producono residui carboniosi sotto alla parte riscaldata.

[MacGyver]

Per rimediare alla mancanza di stoppini mi sono procurato delle stringhe in cotone per scarpe sportive. Dopo averle ripiegate più volte su se stesse (almeno quattro volte), aiutandomi mediante un pezzo di spago ripiegato in due, ho inserito le stringhe nel tubetto della lampada è tagliato tutto a misura la parte esterna. Quella interna invece l’ho lasciata intera tutta arrotolata nell’ampolla contenente l’alcool. Funziona tutto perfettamente.

[Calico]

Finito l'assurdo embargo europeo della canapa, che non distingueva da pianta a pianta (roba da barzellette!) dovremmo a breve trovare di nuovo gli stoppini, latitanti già dagli anni '90 quando li chiedevo a Leonardi che provò a bruciare le corde nautiche, scoprendo che erano sintetiche pure quelle.

[Iannis]

Buongiorno Iannis,
Archimède: Favre Frères Cormoret ed Il Neuveville in Svizzera, registrato in 1892.
Favre vende in 1914 ai Frères Ketterer, Ketterer Frères & Co. SA, la chiusura definitiva si farà in 1919.
La storia di Favre Frères : https://watch-wiki.org/index.php?title=Favre_Frères

Ho ritrovato i due brevetti che corrispondono alla parte tecnica di questo orologio :

Patent US 358969
https://docs.google.com/viewer?url=pate ... 358969.pdf

US358969-0.jpg


Brevet CH4706

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Ciao GG,
guardando attentamente le foto vedo che il "mio" Archimede è della versione del 1887 (N° 358.969).
Poi, ne 1892, avranno perfezionato il meccanismo per poter togliere la tige senza usare il cacciavite.
Ho rimontato il meccanismo della rimessa all'ora e il suo funzionamento sembra molto fluido.
Adesso proverò a trovare una molla motrice per vedere all'opera l'intero meccanismo.
Grazie ancora per l'interessamento.

[Iannis]

Mi sembrerebbe solo più comodo, mi da l'idea di aver un maggiore controllo delle temperature ma alla fine si tratta solo di trasferire calore e ogni metodo efficace è per definizione quello giusto

Ciao Paolo e Stefano e grazie per i vostri suggerimenti.
Avete ragione: un fornello non può mancare dall'attrezzatura dell'orologiaio.
Io però non sono orologiaio e il mio studio è pieno di libri e documenti di carta.
Per prudenza dunque non uso fiamma.
Insomma ho riscaldato le pinzette sul saldatore elettrico e son riuscito a raddrizzare il perno.

Perno storto

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Riscaldamento pinzetta

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Stiraggio del perno

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Perno raddrizzato

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Non è prefetto ma non oso insistere di più per paura di romperlo, e poi ???
Proverò a "pivotarlo" e vedremo.

[Paolo Antolini]

Hai fatto un buon lavoro prima proverei a verificare il funzionamento perchè dalla foto non mi sembra malaccio.
Il tour a pivotter se lo sai usare sei a posto, ma se non hai una buona pratica rischi di fare peggio di com'è adesso.

[Iannis]

Hai fatto un buon lavoro prima proverei a verificare il funzionamento perchè dalla foto non mi sembra malaccio.
Il tour a pivotter se lo sai usare sei a posto, ma se non hai una buona pratica rischi di fare peggio di com'è adesso.

Grazie Paolo,
il "tour à pivoter" non lo so usare; quindi farò come lo proponi.
Ma per verificare se "Archimede" funziona dovrò trovare una molla motrice.
Come non ho niente che vada delle mie riserve, proverò se tra i miei "cadaveri" ce ne fosse una che andrebbe.
Mi metto dunque alla ricerca di una molla e se non trovo niente mi rivolgerò al mercatino del forum.
Ciao

[MacGyver]

Bravo! Per essere la prima volta hai fatto un ottimo lavoro. Anch’io ti suggerisco di accontentarti e non insistere oltre. Volere la perfezione assoluta a volte costa caro... comunque nella peggiore delle ipotesi averti potuto sostituire solo il tampone, ossia il minuscolo cilindretto che termina con la punta che hai raddrizzata.
Tieni d’occhio le inserzioni di materiale e strumenti d’orologeria e alla prima occasione acquista un tour a pivoter possibilmente con i suoi brunitori. Avrai uno strumento che ti servirà in moltissime occasioni.

[Paolo Antolini]

Non basta montare una molla qualsiasi, serve cercare più che mai la molla che gli necessita.
Una molla con caratteristiche diverse influisce in modo pesante sul corretto funzionamento.
Se non monti la molla corretta come puoi pensare di verificare la correttezza del tuo lavoro?
Troppo forte e l'orologio ribatte troppo debole e amplitudine scarsa, difetti di isocronismo esagerati in presenza di amplitudini errate, difetti per altro presenti anche in condizioni ottimali data l'età e l'accuratezza di assemblaggio non certo maniacale.
In quei periodi fatte le debite eccezioni lo standard produttivo era solo un termine che doveva essere ancora inventato e molto del lavoro di assemblaggio e aggiustaggio (réglage) era lasciato al montatore di turno.
Accetta il mio suggerimento cerca la molla ottimale o almeno il miglior compromesso e non accontentarti di trovare "una molla"

[kelorkilé]

Grazie Paolo,
il "tour à pivoter" non lo so usare; quindi farò come lo proponi.
Ma per verificare se "Archimede" funziona dovrò trovare una molla motrice.
Come non ho niente che vada delle mie riserve, proverò se tra i miei "cadaveri" ce ne fosse una che andrebbe.
Mi metto dunque alla ricerca di una molla e se non trovo niente mi rivolgerò al mercatino del forum.
Ciao

Buongiorno Iannis,
Non hai le dimensioni della molla?
Posso guardare nella mia vecchia scorta.

[Calico]

Su Cousins UK c'è il Paradiso delle molle.

[kelorkilé]

Ho delle molle vecchie non hanno la forma in S, molle utilizzate con croce di Malta.
Queste molle hanno meno forza delle molle moderni.