Orologio da tavolo, chiedo lumi ed informazioni

[tourbillon]

Punto 1

ma immagino che la mia risposta non ti soddisferebbe ecc

Ammetto senza mezzi termini l'incompletezza delle mie informazioni sulla questione.

Punto 2

per cui la mia idea sarebbe quella di chiedere al Premier di attivare i canali diplomatici e sollecitare l'Ambasciatore ecc ecc

In modo scherzoso sollecito, a completamento della condivisione delle conoscenze, l'intervento di altri , ma nessuno sembra essere erudito sui dettagli o per lo meno interessato al problema.

Punto 3

Hai scritto solo 7 post ma personalmente sei gia' venuto a noia...
Ma probabilmente anche ad altri....

Lascio a chi ne ha voglia postillare l'intensità intellettuale del commento.

Punto 4

Siamo abituati a dare risposte a chi pone domande e non a lasciarli cuocere a fuoco lento

Più che giusto, ma anche se le domande sono poste in modo così sgradevole e poco urbano? ( se voleva essere una battuta un emoticon avrebbe fatto al caso)

quindi all'epoca venivano messe in battuta con martello e scalpello?

Ciò detto.
Quello che so, l'ho scritto: che la forchetta non è frizionata sull'asse dell'ancoretta.
Quello che NON so, NON l'ho scritto ( anche se credo di poterlo immaginare, e da qui il punto1) : come la battuta venisse garantita saldando il sostegno della forchetta sull'asse.

A frappe suggerirei di raddrizzare l'asta della forchetta e verificare di quanto sia necessario ruotare il movimento nella sua cassa per ottenere di avere l'orologio in battuta.
Se lo scostamento dell'asse XII-VI dall'asse verticale rimane in termini visibilmente accettabili, lasci le cose come stanno. Se invece la cosa si conclude visibilmente con "un pugno in un occhio" riporti, ruotando il movimento nella sua cassa, l'asse XII-VI sulla corretta verticale e pieghi l'asta della forchetta del dovuto.

[Giacomo]

Carlo, usare i bbcode (grassetto, cercare il colore adatto, aumentare la grandezza dei caratteri) richiede molto tempo per comporre e un messaggio cosi concepito e complesso, se avessi usato il tempo impiegato per la creazione del tuo ultimo messaggio per rispondere all'amico forumista che è in difficoltà, credo che avresti usato 1/10 del tempo


Posso dire di parlare per esperienza diretta.
Ho avuto il piacere di poter avere tra le mani decine e decine di movimenti e posso confermare con assolutata certezza che questo tipo di movimento usciva di fabbrica con la forchetta del pendolo inserita nell'asta dell'ancora per mezzo di un accoppiamento forzato, alcune volte, ad esempio meccanismi con scappamento Brocot e ancora con perni un rubino, l'asta è filettata per poter facilitare ancora di più la messa in battuta, ma non è questo il caso.

Ho visto anche casi di riparatori che pensando di fare una cosa "buona e giusta", l'hanno saldata a stagno. Ci sono sempre le eccezioni ovviamente, per citarne uno ci sono orologi settecenteschi dove la forchetta è saldata dal principio "di fabbrica" oppure orologi di precisione con pendolo pesante compensato e la regolazione avviene mediante una vite di regolazione.

Perchè normalmente non viene mai saldata? Semplicemente per poter mettere in battuta il meccanismo. Perchè l'hanno piegata? E chi lo sa, creso che sia più facile piegare la forchetta del pendolo con una pinza che cercare il punto perfetto per avere una battuta regolare.
Ruotare il movimento nella cassa, non è una prassi errata, anzi, ma per piccolissimi aggiustamenti, non per una piega come quella di questo movimento. Ho visto anche piegare l'asta del pendolo anzichè toccare il meccanismo. Ma qui stiamo divagando.

Non credo che la forchetta di questo orologio sia saldata all'albero in acciaio, questo ce lo puo' dire solamente il nostro amico forumista

[Cane]

Hai scritto solo 7 post ma personalmente sei gia' venuto a noia...
Ma probabilmente anche ad altri....

Lascio a chi ne ha voglia postillare l'intensità intellettuale del commento.

La tua intellettualita' e la tua capacita a dialogare con gli altri sta a "ZERO"!
Dopo 3 post fai gia' l'arrogante e critichi tutti! Se eri adatto a questo forum saresti entrato in punta di piedi e
con moderazione come fanno tutti!

Io ti ho criticato per il tuo modo di fare alla luce del sole, pubblicamente, in modo che tutti possono leggere e valutare!
Non come te che per criticare un forumista "importante in questo forum" dopo aver scritto 4 post dal tuo ingresso nel forum
mi hai mandato un MP come "i carbonari" perche' non hai "la personalità e le palle" per dire le cose in faccia!
Io quello che avevo da dirti te l'ho detto in faccia e in faccia a tutti, assumendomene la responsabilita' pubblicamente!

[tourbillon]

per rispondere all'amico forumista che è in difficoltà, credo che avresti usato 1/10 del tempo

con la corrente pandemia c'è il rischio che possa mancare la salute, ma non certamente il tempo per perdersi in voli pindarici
Grazie per l'approfondimento!!

Non credo che la forchetta di questo orologio sia saldata all'albero in acciaio, questo ce lo puo' dire solamente il nostro amico forumista

Non la forchetta, ma la bussola sulla quale essa è fissata in modo virtualmente inamovibile a meno di renderla, muovendola, irrimediabilmente "allentata".

La tua intellettualita' e la tua capacita a dialogare con gli altri sta ecc ecc

Mi astengo dal pubblicare la comunicazione "carbonara" ( hai comunque licenza per farlo tu in quanto non ho niente da nascondere ) e confermo quanto ho scritto nel mio precedente post nel lasciare a chi ne ha voglia, anche per questo tuo ultimo messaggio, di postillare ecc ecc.

[Cane]

La tua intellettualita' e la tua capacita a dialogare con gli altri sta ecc ecc

Mi astengo dal pubblicare la comunicazione "carbonara" ( hai comunque licenza per farlo tu in quanto non ho niente da nascondere )

Io non pubblico nulla...
Se volevi essere trasparente dicevi quello che pensavi direttamente a chi ti rivolgevi, non in MP a me...
Comunque il mio parere e' uno solo: in 7 post hai fatto piu' casino che altri con 1500 post...
Meglio finirla quì e passare a parlare di orologi in modo piu' tranquillo rispettando le idee e i pareri degli altri forumisti...
Personalmente su questo argomento la chiudo definitivamente quì...

[tourbillon]

Ho avuto il piacere di poter avere tra le mani decine e decine di movimenti e posso confermare con assolutata certezza che questo tipo di movimento usciva di fabbrica con la forchetta del pendolo inserita nell'asta dell'ancora per mezzo di un accoppiamento forzato, alcune volte, ecc

Rileggendo l'intervento dell'Amministratore, rilevo che, a prescindere dai preziosi dettagli condivisi, ne manca uno veramente importante; ovvero la risposta alla domanda che un forumista aveva posto in modo improprio e che è stata poi all'origine di tutta la baruffa che ne è seguita.
Come si poteva esser certi che il fissaggio della forchetta sull'asse dell'ancoretta fosse tale da garantire una "perfetta battuta"?

Io immagino che in una produzione di movimenti per parigine da considerarsi virtualmente "industriale" ci fossero delle "seste" che assicurassero un perfetto collocamento dei componenti; un lavoro che veniva effettuato "in serie" da "specialisti" dell'assemblaggio di quei componenti , come probabilmente avveniva, da parte di altri "specialisti", per altre parti che componevano i movimenti stessi.

Esiste una documentazione che comprovi o smentisca inesorabilmente la mia teoria? Cosa ne pensano gli altri lettori?

[frappe]

Chiedo scusa a tutti , la mia conoscenza non può essere al vostro livello. Pertanto , se ho scritto qualcosa che ad alcuni è sembrata da vero incompetente, quale sono, per me si può andare oltre .
Per quel che mi riguarda, l'argomento è chiuso.
Un abbraccio , e buona vita a tutti.

[Giacomo]

E' proprio il bello di questo forum caro frappe, discutere con e tra appassionati.

Stiamo cercando proprio e grazie al contributo di tutti i forumisti di poterti aiutare, e di spiegare il funzionamento di questo orologio.

Vedo pero' il forumista tourbillon, che conosciamo bene, abbiamo pazientemente fatto finta di nulla, che fosse un forumista sconosciuto, invence è un utente che è stato già allontanato da questo forum un paio di volte, con questa siamo a 3
Immancabilmente gli piace accendere inutili polemiche, ma è stata la sua ultima volta.

E che non venga detto che non siamo clementi, dopo 3 volte, non esiste il caso, è perchè è la sua natura.

[mario ars]

Chiedo scusa a tutti , la mia conoscenza non può essere al vostro livello. Pertanto , se ho scritto qualcosa che ad alcuni è sembrata da vero incompetente, quale sono, per me si può andare oltre .
Per quel che mi riguarda, l'argomento è chiuso.
Un abbraccio , e buona vita a tutti.

Nemmeno per scherzo, adesso comincia il bello.
Questo è un posto dove davanti a tutto c'è il rispetto per gli altri.
Ciclicamente, come inevitabile, si presenta il "Vittorio Sgarbi" di turno ma come hai visto dura poco.
Quindi andiamo avanti che la facciamo trottare.

[frappe]

Non vorrei passare per permaloso, quindi Vi aggiornero' più avanti. Ho solo potuto notare che la forcella è frizionata . Avevate ragione.

[Calico]

Meno male, altrimenti ti attendeva un lavoro da incubo.

[frappe]

u6

Meno male, altrimenti ti attendeva un lavoro da incubo.

[frappe]

Buona serata ragazzi, ho scritto in altre sezioni perché avevo dei minuti disponibili tra un lavoro e l'altro. Sono stato assente da questa sezione perché dovevo frequentare un corso che la ditta per cui lavoro mi aveva aveva iscritto. Tutti i sabati da oltre un mese Se avete ancora un po di pazienza, riprendero' da dove ci siamo lasciati. Nella speranza di avere ancora un prezioso contributo da parte vostra.

[mario ars]

siamo quà

[Oramundo]

Io andrei per ordine, a prescindere dall'asta che regge la lente che e bene sia dritta e perpendicolare al centro, Giacomo ha menzionato due difetti non da poco e che riguardano direttamente lo scappamento, Lui sicuramente ne sa più di me in special modo di questi movimenti, ha detto che la lente non appartiene a questo movimento ed è già una grossa grana per quanto riguarda la marcia, poi sul fatto che zoppica (ed è un'altra grossa grana sul mantenimento del tempo) ti ha detto che sicuramente la ruota di scappamento è eccentrica, io direi di iniziare a correggere questi difetti è ricontrollare la marcia, ars57 ti ha parlato delle molle ed e giusto controllarle che oltre alla lubrificazione non siano fiacche, non sono un grande estimatore di questi movimenti pur possedendo un cartone pieno di piastre,ruotismi,molle ecc...comprato da un mercatino anni fa.
Il mio consiglio è; armati di santa pazienza e ricomincia d'accapo seguendo i consigli di chi ne sa di più.

[frappe]

E quello che intendo fare, seguire i consigli, già sono contento che cammina, male ma cammina. Sarebbe già una vittoria, farlo funzionare con uno scarto giornaliero accettabile.

[Giacomo]

tienici aggiornati, e se ti servono consigli, siamo a tua disposizione.

[frappe]

tienici aggiornati, e se ti servono consigli, siamo a tua disposizione.

Grazie molte, in quest'ultimo periodo non ho avuto modo di proseguire con questo orologio. Spero sabato prox. di ritaglirmi un po' di tempo, e mettere in pratica le già gradite cose che mi avete detto.

[frappe]

Buona domenica a tutti. Stamattina , levataccia e ho messo in pratica quasi tutti i vostri consigli.

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ed ecco che siamo arrivatial quasi tutto.

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non me la sono sentita di togliere la molla.
Ho lavato il tutto immergendo il bariletto nel tibi e spazzolando con pennellino.
Ho reingrassato e richiuso.

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Riassemblato e devo dire che funziona. Sono oltre 4 ore che va .
Per il momento, lo lascio correre senza posizionare le sfere.

Se va come io spero, lo assenblerò, per vedere lo scarto settimanale che avrà accumulato.

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Nell'attesa, vorrei sostituire il vetro di diametro 30cm circa.

Oltre alla solita fornitura, avete qualche consiglio su dove cercare?
Inoltre , sono dubbioso su come toglierlo (più semplice, tanto è rotto) e poi rimettere il vetro nuovo.

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Grazie a tutti per il tempo che mi avete dedicato.

Franco

[mario ars]

Un consiglio:
se decidi di non estrarre le molle non aprire nemmeno il barili,
li metti da parte e li rimonti come li hai tolti.
Le hai messe nel tibi (base acquosa)
quindi hai dovuto sciacquarle con acqua
dentro al barile non riesco proprio a immaginare come tu abbia potuto asciugarle...
Le molle si puliscono col petrolio lampante.