CousinsUK vs Swatch

[mario ars]

Ricevo da CousinsUK:

On Thursday we were notified that the Swiss Federal Supreme Court had overturned the ruling by the Judge in Bern that the case Swatch brought against us was inadmissible under Swiss law due to a lack of sufficient legitimate interest.
In our previous releases we have explained that, in bringing this action against us, Swiss case law required Swatch to demonstrate that Cousins itself had not intended to bring the matter to court. We are waiting for a full translation of the Judgment before providing a more detailed explanation, but we understand that the Federal Supreme Court has described this case as “exceptional” and has amended the previous Swiss case law by removing this requirement.
The matter has now been sent back to the Bern Commercial Court, which must first decide whether or not it has jurisdiction to hear the case.
Best Regards
Anthony Cousins
Managing Director, Cousins Material House Ltd.

Giovedì ci è stato comunicato che il Tribunale federale svizzero ha annullato la sentenza del giudice di Berna secondo cui la causa Swatch contro di noi era inammissibile ai sensi del diritto svizzero a causa della mancanza di un interesse legittimo sufficiente.
Nelle nostre precedenti pubblicazioni abbiamo spiegato che, nel proporre questa azione contro di noi, la giurisprudenza svizzera richiedeva alla Swatch di dimostrare che la stessa Cousins non aveva inteso portare la questione in tribunale. Stiamo aspettando una traduzione completa della sentenza prima di fornire una spiegazione più dettagliata, ma comprendiamo che il Tribunale federale ha definito questo caso come "eccezionale" e ha modificato la precedente giurisprudenza svizzera rimuovendo questo requisito.
La questione è stata ora rimandata al tribunale commerciale di Berna, che deve prima decidere se è competente a conoscere il caso.
I migliori saluti
Anthony Cousins
Amministratore delegato, Cousins Material House Ltd.

Se interessano le "puntate precedenti" rispondete qui:

viewtopic.php?f=35&t=764

[mario ars]

Ricevuto oggi 24 Maggio:

Yesterday, along with our Swiss lawyers, we attended the Swiss Federal Supreme Court in Lausanne to hear the outcome of the appeals by both ourselves and Swatch in relation to where the case will be heard.

The proceedings were conducted by the five Supreme Court Judges in a combination of German and French. The Court did not provide a translator, nor would it allow us to bring one with because, whilst the hearing was open to anyone, only the Judges are allowed to speak. We will need to wait until we have a translation of the written decision to give more detail. All we can say at the moment is that the Judges voted by four to one to overturn the decision of the lower Court in Bern that it only had jurisdiction over one of the three Swatch companies.

The case brought against Cousins will now deal with the issue of whether or not Swatch are required to supply us.

Read Reuters Reports: https://uk.reuters.com/article/uk-swatc ... -136710461

Kind regards

Anthony Cousins

[Paolo Antolini]

Una piccola luce in fondo si intravede

[finestraweb]

Riassunto dell'ultimo aggiornamento: in estrema sintesi per fine gennaio il giudice dovrebbe aver letto la difesa presentata da Cousins nella causa contro la Swatch.
Cousins confida di aver presentato una documentazione convincente.
A lettura ultimata della documentazione, il giudice potrebbe quindi chiedere approfondimenti alle parti.
Al di là degli appigli legali, su cui mi pare di capire che Cousins non nutre molta fiducia, l'azienda inglese è confortata dal sempre maggiore interesse dei consumatori verso la questione e spera che possano essere quest'ultimi a convincere la Swatch a fornire anche ai fornituristi terzi le parti di ricambio, come pare sia intenzionata a fare la Apple in America.
Della questione Swatch Cousins se n'è parlato al recente al forum a Dubai, dove alcuni collezionisti hanno esternato il loro disappunto per come l'assistenza possa diventare per le aziende produttrici, un mercato troppo lucroso;si veda qui.

News Update: 09/12/19

Cousins Fight with Swatch continues as Consumers start waking up to the problem.

The Bern Court is now well into what should be the final stage of the case that Swatch has brought against us. As previously, it is not possible for us to talk in detail about what is going on, but we can say that we have submitted what we believe is a very robust defence, and the judge has called for Swatch’s response to it. That should be in by the end of January, and we will then be asked for our final submission. The Judge may then call for both sides to attend hearings where he can question them, after which he will deliberate and give his decision.

In the meantime, it seems that the worm may be beginning to turn. In a recent report in Watch Pro magazine, comments made in the open forum at Dubai Watch Week by a leading Rolex collector and dealer are a good indicator of the level of disquiet about servicing costs and availability, now appearing at even the wealthiest end of the market. That story was amongst the most read in the on-line edition, and Cousins took the opportunity to widen the debate with its own addition to the discussion that was published by Watch Pro last Friday.

We would encourage all our trade customers to read these articles, and circulate them to as many consumers as possible. There are increasing pressures against repair restrictions in all sorts of markets, and there are distinct signs of movement from some of the most restrictive companies. Reuters reported recently that Apple are now opening up parts supply to independent repairers in North America, with a view to extending that worldwide. In the end, it seems that consumer pressure carries more weight with large corporations than compliance with the law, so now would be a good time for all of us to help bring that conversation to the fore with our end consumers.

Happy Christmas to all our customers

Best Regards

Anthony

[Giacomo]

Grazie del costante aggiornamento. E' importantissimo per la categoria e per tutti i riparatori

[ciclista]

Auguriamoci una soluzione positiva per i consumatori.
Tienici aggiornati sugli sviluppi della vertenza.

[Paolo Antolini]

Grazie. Ovviamente mi e ci interessa tantissimo

[finestraweb]

CousinsUK non si perde d'animo e continua a sperare.
Diciamolo, non è quella Italiana l'unica giustizia che appare un po' "macchinosa" .
Come promesso altre volte, entro l'anno la Corte di Berna dovrebbe pronunciarsi sulla vicenda, nata, lo ricordiamo, nel 2016.
CousinsUK spera che questa sia la volta giusta.
Riporto parte dell'informativa:
"Ogni giorno, settimana, mese e anno che passa sempre di più il commercio indipendente di riparazione di orologi muore, quindi effettivamente il ritardo di una decisione positiva o una continua mancanza di decisione in questo caso giudiziario è una decisione contro l'intero commercio indipendente, incluso il settore indipendente svizzero, un tempo fiorente.

Un'attività composta da riparatori di orologi, tecnici, centri di assistenza, rivenditori, personale di supporto e senza dubbio molti altri direttamente o indirettamente collegati, stimo che 10.000 o addirittura 100.000 posti di lavoro sono stati persi nel nostro settore in tutto il mondo da quando sono iniziate le attività restrittive della Swiss Watch House indietro negli anni '80.

Molti piccoli e medi rivenditori indipendenti in tutto il mondo, storicamente si affidavano agli importanti flussi di entrate dei clienti che visitavano il negozio al dettaglio con un orologio da riparare, che spesso rappresentava un'ottima opportunità per le vendite incrociate.

Siamo in una pandemia, il tribunale di Berna non è ovviamente escluso da questo, anche in questo caso il tribunale ha dovuto sostituire due membri della magistratura, ma resta che hanno più volte mancato i termini stabiliti per la decisione, questo nonostante si siano pronunciati su altri casi iniziati molto dopo il nostro".

[Paolo Antolini]

In un mondo normale li avrebbero già condannati per questo colpevole e disastroso comportamento

[Calico]

In un mondo normale, avendo le ditte svizzere fatto cartello, sia l'autorità di vigilanza antitrust (ossia Garante) che le commissini bicamerali sempre antitrust, quando gli orologiai chiesero di essere ricevuti dal Governo, un paio d'anni prima della pandemia, invece di ascoltarli per 10 minuti, avrebbero dato loro ascolto e preso provvedimenti. Ma evidentemente non è superfluo rileggersi La fattoria degli animali, di Orwell.

[Gianluca17]

Calico sei sempre simpatico. Concordo pienamente. Questo discorso vale molti settori, e bene qui si parla d'orologeria. E bene negli anni futuri mi piacerebbe vedere quanti piccoli indipendenti resteranno aperti e chi possiede un orologio non sa come ripararlo. E bene questa storia finirà con gli orologi telefono i giganti della digitalizzazione comanderanno il mondo, come oggi stanno facendo. Poi tutto questo in cambio di cosa di un bel niente.

[finestraweb]

CousinsUK ha perso il ricorso.
La corte di Berna ha ammesso che Swatch ha un ruolo di monopolio, ma il suo rifiuto di vendere ricambi a terzi non viola nessuna legge europea ed inglese

CousinsUK valuterà se fare ricorso all'alta corte.

[mario ars]

Non v'era dubbio.
Amen

[Zodiac]

Si ma c'è la possibilità di fare appello come credo accadrà.
Intanto attrezzarsi sempre di piu per ricostruire pezzi! Per il resto spero che i cinesi sapranno infilarsi in questo vuoto.. se già per 2824 e 2892 già il problema è risolto, si tratta di allargare la produzione di ricambi ai calibri più nuovi e dei calibri di manifattura posseduti dal gruppo. Che poi non c'è solo lo Swatch group, ma anche Richemont, LVMH, Kering ad esempio..

@Gianluca17, non è così.. altrimenti l'orologeria meccanica in generale e svizzera in particolare sarebbe già scomparsa da tempo mentre invece si sviluppa sempre di più pur con alti e bassi congiunturali.

[mario ars]

E' storia che va avanti ormai avanti da anni e non credo che ulteriori ricorsi possano cambiare la situazione.
Oltretutto non si tratta di una "class action" ma del ricorso di un singolo e forse anche questo incide.
Swatch non viola nessuna legge europea o inglese: sarebbe interessante capire perché negli USA i ricambi si trovano...
Non mi pare poi che gli altri gruppi svizzeri si comportino diversamente, in pratica se vuoi i ricambi devi sottoscrivere
accordi capestro (parlo dei professionisti) dal costo difficilmente sostenibile da un riparatore indipendente che non
venda anche lingotti d'oro.
Si raggiunge così lo scopo che per qualunque problema l'orologio venga inviato in "assistenza" con introiti ben superiori
alla fornitura di ricambi...

[Calico]

Perché negli USA quando parlano di antitrust sanno di cosa trattano, sia perché l'hanno inventata loro, sia perché da noi la legge "per alcuni è più uguale che per altri".

[finestraweb]

Perché per gli U.S.A. essere "liberali" non significa avere i pantaloni calati.
Se ad esempio vinci una commessa statale, la fornitura deve essere prodotta in loco: non ricordo, onestamente, se per intero o per una elevata percentuale.
È una condizione per partecipare all'appalto.

[finestraweb]

Guardavo questa bella pubblicità:
https://youtu.be/lPfcdkZ4CBM

L'orologio (system 51) è progettato per non poter essere riaperto e richiuso.
Cosa ci possiamo aspettare da chi ingegnerizza così?
Ed è un gran peccato, perché nessuno sa valorizzare il prodotto come loro.

[Puma_135o]

Guardavo questa bella pubblicità:

L'orologio (system 51) è progettato per non poter essere riaperto e richiuso.
Cosa ci possiamo aspettare da chi ingegnerizza così?
Ed è un gran peccato, perché nessuno sa valorizzare il prodotto come loro.

Inorridisco...

[Calico]

Hanno, a suo tempo, vinto una guerra. Io da figlio di orologiaio facevo gli stessi discorsi. Però il giovane concorrente di mio padre ci investì I capitali di famiglia ed ebbe ragione: facevano la fila per averli e noi dovremmo poi prenderli da altri, rivendendoli a guadagno zero. Poi, quando li ho smontati, ho capito alcune cose: progettazione Svizzera ma qualità dei materiali "orientale", con le platine morbide come il burro, seppure identiche ai movimenti "svizzeri" classici cui erano ispirati. Alcuni pezzi erano intercambiabili, ma quella delicatezza dei materiali, indicava chiaramente che si era andati ad agire sui costi. L'aspetto finanziario curato da SWATCH ha portato alla nascita di una holding che ha acquisito altri marchi svizzeri che non stavano passando bei momenti dal punto di vista finanziario tra la fine degli anni '80 e tutti i '90. Col senno di poi devo ammettere che fu una strategia vincente che servì a contrastare l'avanzata orientale, specialmente giapponese, salvando la vecchia guardia svizzera. Oggi dubito fortemente, per molteplici ragioni, che possa ripetersi il miracolo, ma inorridisco di meno vedendo quanto sopra e riesco ad apprezzare lo sforzo per venire fuori dalle crisi economico finanziarie che ci attanagliano. Noi piccoli negozi siamo sempre stati sacrificabili, (basta guardare oggi che dobbiamo fare in prima persona controlli sanitari ai clienti mentre gli ipermercati no: lo sa chiunque che i negozi all'interno dei centri sono fatti senza porte e con ingresso ad imbuto, quindi è logico che, dovendo essere i gestori a fare i controlli, sull'altare dei sacrifici ci sono solo i negozi di vicinato e dei centri storici.) Però non si può non apprezzare come si cerchi di salvare il mercato ex ceto medio, visto che alta gamma e super economico vanno avanti da soli.