Scappamento Oramundo

[Oramundo]

Chiedo a chi ha studiato tecnica meccanica dell'orologeria, ho pensato e forse dirò una fesseria non so, che un bilanciere con unico disco ed ellipsi a 180° montati uno al contrario dell'altro e doppi dischi di sicurezza possano far funzionare uno scappamento con doppia ruota di fuga e due ancore a 90° trascinati da unico ruotismo.
Ora mi chiedo, sempre se fosse fattibile (io non ne ho mai visti di questi scappamenti) che effetto avrebbe sulle oscillazioni del bilanciere?
Es (sperimentando uno scappamento a 28800ah) ne avremmo 14400ah ma con la stessa precisione?
Questa cosa mi frulla nella testa ma non trovo una risposta, io addirittura con i miei pochi mezzi a disposizione vorrei provare a realizzare un prototipo.
Lo so, forse non mi rendo conto di aver detto una fesseria, oh! ma mica è vietato sognare?!
Chi può aiutarmi a risolvere il rebus lo faccia, grazie.

[Enryc]

Wow. Non ci ho capito niente, ma la cosa mi intriga.... Seguo con molto interesse.... Hai la possibilità di fare un disegno anche visto dall'alto? Le due ruote di scappamento poi come le accoppi?

[Oramundo]

Wow. Non ci ho capito niente, ma la cosa mi intriga.... Seguo con molto interesse.... Hai la possibilità di fare un disegno anche visto dall'alto? Le due ruote di scappamento poi come le accoppi?

Vedi il disegno di come le accoppio, il mio dubbio viene dalle ancore che dovrebbero avere una sola pietra ciascuna (entrata e uscita) per cui ci sarà bisogno di equilibrarle.
Vorrei che lo scappamento lavorasse a metà dandomi la massima precisione, non so se sia fattibile, vuol dire che ho sbagliato sogno.

[mario ars]

IMG_20201109_091819b.jpg (92.99 KiB) Visto 2384 volte

impossibile...

[Oramundo]

IMG_20201109_091819b.jpg

impossibile...

Almeno spiegami il perché, dato che anch'io non ne ero sicuro ma poi pensandoci che le ruote di fuga lavorano in simbiosi e cioè una impegna e l'altra disimpegna, mi sono detto da ignorante; allora funziona!?

[mario ars]

la ruota segnata con la freccia non può girare nello stesso verso di quella che la precede

[Harleysta91]

per farla girare nello stesso senso ci vorrebbe una ruota intermedia, comunque grande idea questa dello scappamento gemello

[Oramundo]

E uno sbaglio rappresentativo del disegno, ma voglio dire perché non funziona a parte l'errore del disegno.
Devo continuare a scimunire fino a quando non l'avrò visto ticchettare, aaaaaaahhhhhh.

[Cane]

... il mio dubbio viene dalle ancore che dovrebbero avere una sola pietra ciascuna (entrata e uscita) per cui ci sarà bisogno di equilibrarle.

Non ho capito come fanno quel tipo di ancore a dare la spinta al bilanciere...

A vedere dalle spinette delle ancore sembra che il sistema sia impiccato...
Forse l'hai disegnate male? (o forse non ho capito)

E neppure ho capito perche' dovrebbe essere piu' preciso di un'ancora tradizionale...

[mario ars]

per farla girare nello stesso senso ci vorrebbe una ruota intermedia, comunque grande idea questa dello scappamento gemello

se metti una ruota intermedia i due treni non sono più gemelli

[Oramundo]

Assolutamente e così che deve girare, avevo sbagliato col disegno, sempre se secondo i calcoli potrà funzionare.

[Oramundo]

Vorrei fare un modello dello scappamento così come lo farebbe un fabbro dei tempi passati...........aaaaaaahhhhhhh.

[Cane]

Queste due frecce contrastanti?

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[Oramundo]

Queste due frecce contrastanti?


IMG_20201109_141634.jpg

Sono errori di disegno, mica so Raffaello.....
Prendiamo l'idea per buona o per cattiva, facciamo lavorare i Neuroni e vediamo cosa può fare sta idea.....

[dma]

Queste due frecce contrastanti?


IMG_20201109_141634.jpg

Sono errori di disegno, mica so Raffaello.....
Prendiamo l'idea per buona o per cattiva, facciamo lavorare i Neuroni e vediamo cosa può fare sta idea.....

Mi spiace, ma non andrai molto lontano con questa idea...
Già, le alternanze non cambiano assolutamente. Poi, hai pensato al fatto che le due ruote di scappamento devono essere perfettamente in fase? Che, addirittura, la posizione relativa tra i denti di una ruota di scappamento e le ali del suo pignone non puo' essere casuale ma anche lei calcolata in anticipo.
Poi : gli inevitabili giochi renderanno impossibile la perfetta sincronia tra il momento di disimpegno di un'ancora e l'impegno dell'altra, etc...
Vai a vedere lo scappamento naturale di Breguet (due ruote di scappamento, ma una sola ancora) e i suoi difetti e per quale ragione é stato abbandonato
Il tuo, con 2 ancore completamente indipendenti non potrà mai funzionare.

[Oramundo]

Queste due frecce contrastanti?


IMG_20201109_141634.jpg

Sono errori di disegno, mica so Raffaello.....
Prendiamo l'idea per buona o per cattiva, facciamo lavorare i Neuroni e vediamo cosa può fare sta idea.....

Mi spiace, ma non andrai molto lontano con questa idea...
Già, le alternanze non cambiano assolutamente. Poi, hai pensato al fatto che le due ruote di scappamento devono essere perfettamente in fase? Che, addirittura, la posizione relativa tra i denti di una ruota di scappamento e le ali del suo pignone non puo' essere casuale ma anche lei calcolata in anticipo.
Poi : gli inevitabili giochi renderanno impossibile la perfetta sincronia tra il momento di disimpegno di un'ancora e l'impegno dell'altra, etc...
Vai a vedere lo scappamento naturale di Breguet (due ruote di scappamento, ma una sola ancora) e i suoi difetti e per quale ragione é stato abbandonato
Il tuo, con 2 ancore completamente indipendenti non potrà mai funzionare.

Grazie per il consiglio ma se potrò sperimentarlo ci proverò, lo so che vanno fasate le ruote di fuga(proprio un pivello non sono) mi arrangio.
Quindi si incepperà.!?

[Cane]

Queste due frecce contrastanti?


IMG_20201109_141634.jpg

Sono errori di disegno, mica so Raffaello.....
Prendiamo l'idea per buona o per cattiva, facciamo lavorare i Neuroni e vediamo cosa può fare sta idea.....

Intanto hai fatto un bel disegno, dove sono chiare le pietre delle ancore e i denti degli scappamenti..

Pero' ci sono piu' ruote, piu' masse, e l'ancora che non forza sul dente dello scappamento mi pare piuttosto libera da una posizione corretta...

[Oramundo]

Queste due frecce contrastanti?


IMG_20201109_141634.jpg

Sono errori di disegno, mica so Raffaello.....
Prendiamo l'idea per buona o per cattiva, facciamo lavorare i Neuroni e vediamo cosa può fare sta idea.....

Mi spiace, ma non andrai molto lontano con questa idea...
Già, le alternanze non cambiano assolutamente. Poi, hai pensato al fatto che le due ruote di scappamento devono essere perfettamente in fase? Che, addirittura, la posizione relativa tra i denti di una ruota di scappamento e le ali del suo pignone non puo' essere casuale ma anche lei calcolata in anticipo.
Poi : gli inevitabili giochi renderanno impossibile la perfetta sincronia tra il momento di disimpegno di un'ancora e l'impegno dell'altra, etc...
Vai a vedere lo scappamento naturale di Breguet (due ruote di scappamento, ma una sola ancora) e i suoi difetti e per quale ragione é stato abbandonato
Il tuo, con 2 ancore completamente indipendenti non potrà mai funzionare.

Penso che le alternanze si abbateranno, un 21600 abbraccia 2,5denti della ruota di fuga
un 36000 abbraccia 3,5denti, nel mio disegno mi sono preoccupato di abbracciarne 1,5denti, un motivo ci sarà?
sono un po di coccia dura, spiegami perché non si abbateranno le alternanze.
Io mi sono affidato a chi ne sa più di me proprio per questo motivo, se era facile non vi interpellavo, andavo avanti per conto mio.
Grazie.

[Oramundo]

... il mio dubbio viene dalle ancore che dovrebbero avere una sola pietra ciascuna (entrata e uscita) per cui ci sarà bisogno di equilibrarle.

Non ho capito come fanno quel tipo di ancore a dare la spinta al bilanciere...

A vedere dalle spinette delle ancore sembra che il sistema sia impiccato...
Forse l'hai disegnate male? (o forse non ho capito)

E neppure ho capito perche' dovrebbe essere piu' preciso di un'ancora tradizionale...

Quelle semi ancore danno lo stesso impulso come le ancore tradizionali, e la posizione angolata inversamente all'angolo del dente della ruota di fuga a fare questo, se i piani combaciano non avrai impulso, punto.

[Oramundo]

Ho detto che si riducono le alternanze e potrebbe mantenere la precisione (del 28800)parlavo di quello non delle ancore tradizionali.