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A cura di: Paolo Antolini
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da Oramundo » mer nov 11, 2020 6:50 pm
Cane ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 6:17 pm
Oramundo ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 6:04 pm
Cane ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 5:33 pm
Mi pare pero' che nei sistemi a due ruote esse sono ingranate tra loro e girano in senso
inverso, altrimenti come farebbero a dare un impulso orario e uno antiorario
al bilanciere?
Possono girare in una direzione e dare l'impulso lo stesso.
Puo' essere... ma nel tuo disegno qualcosa non tornava perche' avevo ipotizzato che le
superfici delle palette non avessero l'inclinazione giusta...
Quello si aggiusta, e l'idea che conta, il disegno e la prova di quell'idea.
Ma qualcosa mi frulla ancora nella mia testa dura.............la cosa si potrebbe fare interessante come una novità.....va bene.
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da Oramundo » mer nov 11, 2020 7:03 pm
dma ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 4:56 pm
L'obbiettivo di questo genero di scappamento (2 ruote impulsive) è di separare l'impulso dall'arresto, che in uno scappamento ad ancora svizzera tradizionale avviene invece sulla stessa paletta, che sia quella d'entrata o quella di uscita.
Se andate a vedere la documentazione postata da @kelorkile, vedrete che le palette in alto si occupano esclusivamente di ricevere l'impulso (per spinta e non per "struscio"), quelle in basso si occupano dell'arresto.
Ruota di SX bloccata dalla paletta bassa SX ---> disimpegno --> impulso sulla paletta alta DX via la ruota DX ---> Ruota di DX bloccata dalla paletta bassa DX ---> disimpegno ---> impulso sulla paletta alta SX via la ruota SX.
Perche funzioni, una coppia di palette (quelle di arresto) deve essere sull'ancora, l'altra coppia (impulso) deve essere messa sul plateau !
In pratica, @oramundo, fai un mix della tua prima idea e questa (una sola ancora pero', altrimenti é impossibile) e quello che ottieni é proprio una delle varianti dello scappamento naturale di Breguet...
Ho ancora un'altra carta da giocarmi, ma sempre sulla stessa strada che ho iniziato, tanto e un gioco è voglio continuare a giocare, va bene grazie.
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da Cane » mer nov 11, 2020 7:28 pm
Oramundo ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 7:03 pm
...tanto e un gioco è voglio continuare a giocare...

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da dma » mer nov 11, 2020 8:19 pm
Cane ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 5:33 pm
dma ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 4:56 pm
Ruota di SX bloccata dalla paletta bassa SX ---> disimpegno --> impulso sulla paletta alta DX via la ruota DX ---> Ruota di DX bloccata dalla paletta bassa DX ---> disimpegno ---> impulso sulla paletta alta SX via la ruota SX.
Mi pare pero' che nei sistemi a due ruote esse sono ingranate tra loro e girano in senso
inverso, altrimenti come farebbero a dare un impulso orario e uno antiorario
al bilanciere?
Esattamente, é proprio così
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da dma » mer nov 11, 2020 8:22 pm
Cane ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 5:18 pm
dma ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 4:56 pm
dello scappamento naturale di Breguet...
E' questo lo scappamento Breguet?
dZ3C4o.gif
Questa mi sembra, se non sbaglio, una variante di Laurent ferrier, ma il principio é quello.
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da Cane » gio nov 12, 2020 8:36 am
Cane ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 4:12 pm
Mah...forse le due palette che poggiano non sui denti ma sui pirulini laterali non servono...
Se le due ruote di scappamento sono sincronizzate (come fossero una sola) bastano le due palette esterne che agiscono sui denti, come sugli scappamenti con una ruota di scappamento sola...
dma ha scritto: ↑mer nov 11, 2020 4:56 pm
L'obbiettivo di questo genere di scappamento (2 ruote impulsive) è di separare l'impulso dall'arresto, che in uno scappamento ad ancora svizzera tradizionale avviene invece sulla stessa paletta, che sia quella d'entrata o quella di uscita.
Si, indubbiamente l'obbiettivo dello scappamento con due ruote e' separare l'impulso al
bilanciere dall'arresto, ma dalla mia osservazione (da non esperto) si capisce perche' alla fine si e' passati da due ruote a una sola con l'ancora attuale...(meno masse, meno complicazione, ecc)
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da dma » gio nov 12, 2020 10:02 am
In realtà, l'evoluzione dello scappamento naturale è stato il coassiale di Daniel's, che é riuscito ad eliminarne i difetti impernando le due ruote sullo stesso asse.
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da Oramundo » gio nov 12, 2020 11:17 am
Stamattina ho dato un occhiata ad un po di scappamenti particolari, mi sono accorto di uno scappamento molto particolare a doppia ruota di scappamento della Girard Perregaux e le due ruote girano nella stessa direzione (vorrei cercare di capire perché girando nella stessa direzione il bilanciere non riceve l'impulso).
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da Paolo Antolini » sab nov 14, 2020 9:44 am
La tua tenacia merita tutta la mia stima
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da kelorkilé » sab nov 14, 2020 10:30 am
Ecco le diverse evoluzioni se parliamo della stessa cosa.
viewtopic.php?f=113&t=5667

Ciao Ciao GG
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da Oramundo » sab nov 14, 2020 2:17 pm
Paolo Antolini ha scritto: ↑sab nov 14, 2020 9:44 am
La tua tenacia merita tutta la mia stima
Grazie Paolo, per me è un gioco, non è che ci guadagno qualcosa, ma ho la capoccia molto dura e cerco sempre di voler capire, sempre nelle mie sufficienti aperture al mondo dell'orologeria.
Con Te devo finire un discorso aperto, abbiamo tempo, anzi molto tempo da come vedo la situazione del dannato virus.
Ciao
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da Paolo Antolini » lun nov 16, 2020 8:39 am
Oramundo ha scritto: ↑sab nov 14, 2020 2:17 pm
Paolo Antolini ha scritto: ↑sab nov 14, 2020 9:44 am
La tua tenacia merita tutta la mia stima
Grazie Paolo, per me è un gioco, non è che ci guadagno qualcosa, ma ho la capoccia molto dura e cerco sempre di voler capire, sempre nelle mie sufficienti aperture al mondo dell'orologeria.
Con Te devo finire un discorso aperto, abbiamo tempo, anzi molto tempo da come vedo la situazione del dannato virus.
Ciao

non ho premura

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da Oramundo » lun nov 16, 2020 8:56 am
aaaaaaahhhhhhhh prendiamocela come viene sta vitaccia e ridiamoci su, preparati che sarà un duello all'ultima "vite"



aaaaaaahhhhhhh, ciao Paolo.
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da Oramundo » dom dic 27, 2020 4:49 pm
Chi ha copiato la mia idea!!???
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Allegati
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- Scappamento a ruote di fuga gemelle che sembrano proprio proprio girare nello stesso verso, mi hanno copiato l'idea?!
aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh..... - Petermann-Bedat-1967-Deadbeat-Seconds-review-11-768x512.jpg (95.21 KiB) Visto 1699 volte
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da mario ars » dom dic 27, 2020 6:30 pm
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da Cane » lun dic 28, 2020 10:14 am
Ma che vantaggi dovrebbe avere uno scappamento con due ruote?
Io dubito che abbia dei vantaggi.
Anche il fatto di dover ridurre le oscillazioni a 18.000 non inficia la precisione?
Forse il vantaggio o la soddisfazione e' di avere un sistema particolare e esclusivo...
Paolo
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da mario ars » lun dic 28, 2020 10:26 am
Non ne ho assolutamente idea, ho solo trovato chi glielo ha "copiato"

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da Oramundo » lun dic 28, 2020 12:44 pm



Voi mi fate ridere, ma perché non vi mettete voi a costruire scappamenti o orologi particolari visto che siete moooolto in gamba a criticare e dare la caricatura magari a chi non capisce niente come me, che però ci mette la faccia provando a realizzare qualcosa, chapeau ai due super superquotati in orologeria.
Magari metteteci la faccia ogni tanto.........
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da mario ars » lun dic 28, 2020 1:45 pm
Ma ti è andato di traverso il pranzo?
E' la seconda volta che dài in escandescenze senza motivo.
Hai chiesto chi ti ha rubato l'idea e ti è stato mostrato.
Qualcuno chiede che vantaggi abbia uno scappamento di questo tipo e sbotti?
Chi ha criticato chi?
Si cerca di capire quindi se hai la risposta non hai che da scriverla.
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da Giacomo » lun dic 28, 2020 2:12 pm
Oramundo ha scritto: ↑dom dic 27, 2020 4:49 pm
Chi ha copiato la mia idea!!???
Purtroppo mi sa che hanno avuto prima loro l'idea e l'hanno concretizzata già da tempo.
Grazie Mario per link.